Тонкая грань

36 сообщений / 0 новое
Последнее сообщение
egorkae
Аватар пользователя egorkae
Не в сети
Последнее посещение: 1 час 22 мин. назад
Регистрация: 19.09.2016
Сообщения: 4860
Рейтинг: 1869
Тонкая грань

Добра, я тут вот сделал персонажа и решил сравнить, а как он будет выглядеть в реальности, загнал его в нейросеть, которая генерирует реальные лица и вот:
01
01
Собственно где рейросеть, а где голый даз?

Вверх
Понравилось 0.
Quartz
Аватар пользователя Quartz
Не в сети
Последнее посещение: 4 дня 16 часов назад
Регистрация: 15.06.2021
Сообщения: 315
Рейтинг: 71

Внизу наверное? (нейросеть)
Scratch one-s head
Одно из изображений, как я понимаю, DAZStudio, а второе...
Scratch one-s head
Халтура от платной нейронки!
Smile
А если без шуток, зачем выставлять такие низкие значения для нейросети, когда она практически ничего не меняет?
Я бы 60% поставил, пусть она свою «квазиморду» нарисует, но всё интересней же...
Unknw

Вверх
Понравилось 0.
egorkae
Аватар пользователя egorkae
Не в сети
Последнее посещение: 1 час 22 мин. назад
Регистрация: 19.09.2016
Сообщения: 4860
Рейтинг: 1869

зачем выставлять такие низкие значения для нейросети

Все просто, мне надо, чтоб нейросеть "дорисовала" мой рендер до реалистичности, чтоб я мог понят чего рендеру не хватает для этой самой реалистичности. Ну и потом на основе этого сделать выводы и поправить 3д в нужную сторону.

Вверх
Понравилось 0.

И хотя нам прошлого немного жаль, ХУДЬШЕЕ конечно впереди

UltimateX
Аватар пользователя UltimateX
Не в сети
Последнее посещение: 1 неделя 6 дней назад
Регистрация: 30.09.2024
Сообщения: 13
Рейтинг: 2

Похоже на пластмассовую куклу и все равно, где ДАЗ!
Если кукла, то не важно, где нейронка, а где ДАЗ
Сказал честно. Yes 3
Но вы способны на Большее.

Вверх
Понравилось 1.
egorkae
Аватар пользователя egorkae
Не в сети
Последнее посещение: 1 час 22 мин. назад
Регистрация: 19.09.2016
Сообщения: 4860
Рейтинг: 1869

Еще один вариант, тут уже не кукла:
01
Я понял еще одну вещь, глазам генезиса не хватает четкости в переходе от глазного яблока к зрачьку из за этого:
01
01
При применении сглаживания из за того, что на границе зрачка и яблока нет линий граней для усиления этого самого перехода, зрачок получает белую окантовку, которой не бывает в реальности. Скорее всего этого не было на Г8, там все эти моменты на глазе были раздельны, тут же глаз состоит всего из 2 частей. Нодо посмотреть как уторены глаза у "взрослых" 3д моделей, не из даза которые, и сделать как у них

Вверх
Понравилось 0.

И хотя нам прошлого немного жаль, ХУДЬШЕЕ конечно впереди

Витя
Аватар пользователя Витя
Не в сети
Последнее посещение: 7 часов 36 мин. назад
Регистрация: 06.05.2021
Сообщения: 2796
Рейтинг: 521

Халтура от платной нейронки!

Что сейчас есть бесплатное и не халтура, чтобы на локальном компе работало? FLUX?
Хочу использовать нейросеть для улучшения фрагментов рендеров (добавить детали в указанных местах, улучшить волосы, добавить грязи на плоскости и т.д.).

Вверх
Понравилось 0.

С уважением.

egorkae
Аватар пользователя egorkae
Не в сети
Последнее посещение: 1 час 22 мин. назад
Регистрация: 19.09.2016
Сообщения: 4860
Рейтинг: 1869

Что сейчас есть бесплатное и не халтура, чтобы на локальном компе работало?

А бывают платные? Это вообще моя не понимай зачем

Вверх
Понравилось 0.

И хотя нам прошлого немного жаль, ХУДЬШЕЕ конечно впереди

Некто_Дима
Аватар пользователя Некто_Дима
Не в сети
Последнее посещение: 1 час 6 мин. назад
Регистрация: 13.05.2020
Сообщения: 1280
Рейтинг: 657

1-ый вариант нейронка. Но если отклонения минимальны то как можно понять в какую сторону двигаться и что улучшать. Реалистичности как таковой нет. Просто поверх 3д насыпали jpeg-артефактов. Да и вообще нужна ли эта реалистичность мультяшным персонажам

Вверх
Понравилось 0.

Ум - это способность быстрее, и вернее других, определять причинно-следственные связи,
основываясь на меньшем количестве информации

egorkae
Аватар пользователя egorkae
Не в сети
Последнее посещение: 1 час 22 мин. назад
Регистрация: 19.09.2016
Сообщения: 4860
Рейтинг: 1869

Но если отклонения минимальны то как можно понять в какую сторону двигаться и что улучшать

А это правильный вопрос, получается двигается в сторону реалистичности не надо, уже пришли. 3 картинка (нейронка) это уже реальность в полный рост. Я вот пришел к этому дзену когда мне нравится, вот прям вообще нравится.
Кстати внешность это дамы ни кого не напоминает?

Вверх
Понравилось 0.

И хотя нам прошлого немного жаль, ХУДЬШЕЕ конечно впереди

egorkae
Аватар пользователя egorkae
Не в сети
Последнее посещение: 1 час 22 мин. назад
Регистрация: 19.09.2016
Сообщения: 4860
Рейтинг: 1869

Вот чего хочу вам показать, есть такой автор https://x.com/7bdream
Его работы запредельного качества, за что его часто обвиняют в том что это нейросети, он говорит что нет, но там явно все не так однозначно. Но это не главное, главное что выглядит это все охерительно:
01
01
Вот к такому уровню надо стремится

Вверх
Понравилось 1.

И хотя нам прошлого немного жаль, ХУДЬШЕЕ конечно впереди

Quartz
Аватар пользователя Quartz
Не в сети
Последнее посещение: 4 дня 16 часов назад
Регистрация: 15.06.2021
Сообщения: 315
Рейтинг: 71

Вот к такому уровню надо стремится

Scratch one-s head
Ну... не знаю... вроде бы довольно неплохо, но я например недавно вот от чего в диком восторге был-
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7f/Hypatia_by_Odo...
Unknw
Тут видимо дело вкуса и проблема не только в выборе подходящего стиля...
Scratch one-s head

Вверх
Понравилось 1.
Quartz
Аватар пользователя Quartz
Не в сети
Последнее посещение: 4 дня 16 часов назад
Регистрация: 15.06.2021
Сообщения: 315
Рейтинг: 71

вот от чего в восторге был-

И тогда мне в голову пришла замечательная мысль, что надо скачать видео, где видеокамера плавно совершает оборот вокруг скульптуры... (т.е. на 360 °)
Вот сколько времени, нужно такому видео?
Wink
Ну... минуты должно быть достаточно, тем более если видео 60 кадров/сек.
Если FullHD, то файл на выходе обычно не больше 50 Mb
Можно и в 4K, для поного счастья... тогда 150-200... где-то так... лень считать.
Scratch one-s head
Вот я тупой! (подумал я) Fool
На дворе ведь 2024-год! Всё же оцифровано! Искусство теперь не истлеет!
Ну хорошо хоть догадался... ага... а уж умные-то люди уже давно всё вперед меня сообразили!
С предвкушением потирая ладони, полез в интернет искать видео...
Приобщаться, так сказать, к классике мирового искусства!
Drinks
А как оказалось... видео-то и нету!
Unknw
Вообще никакого!
Shok
Gads damned! What is happening to humanity??
Dash 1
Долго мучился... но так ничего и не нашёл...
Boredom

P.S. извиняюсь, что свернул с темы. Smile

Вверх
Понравилось 0.
3DZoo
Аватар пользователя 3DZoo
Не в сети
Последнее посещение: 9 часов 24 мин. назад
Регистрация: 11.03.2021
Сообщения: 1397
Рейтинг: 502

Собственно где рейросеть, а где голый даз?

Ответ на вопрос
1-й вариант это нейро сеть.
2-й вариант это Даз
Это видно по форме зрачков.

Вот вариант очеловечивания вашего персонажа
9bfa18a

Вверх
Понравилось 3.
3DZoo
Аватар пользователя 3DZoo
Не в сети
Последнее посещение: 9 часов 24 мин. назад
Регистрация: 11.03.2021
Сообщения: 1397
Рейтинг: 502

Его работы запредельного качества, за что его часто обвиняют в том что это нейросети

Нейросети пока не умеют делать комплексные сложные изображения. Абсолютно на любом можно найти артефакты.
Все кто часто создает контент в нейросетях знают про эти слабые места и правят их кто как умеет.
Про этого автора ничего утверждать не буду, но на данном изображение видны как минимум два артефакта.
Это обрывок куска пальца, и исчезновение лямки на трусах. Обычно такое бывает когда накладываешь один результат генерации на другой и все лишнее удаляешь ластиком. И как часто бывает не замечаешь этих деталей. То-есть одно изображение собирается из большого кол-ва вариантов сгенерированных нейросетью.

153408338

Вверх
Понравилось 1.
Витя
Аватар пользователя Витя
Не в сети
Последнее посещение: 7 часов 36 мин. назад
Регистрация: 06.05.2021
Сообщения: 2796
Рейтинг: 521

Вот вариант очеловечивания вашего персонажа

Вкратце можете описать что вы делали и в чём? Широкими мазками: что курить?

Вверх
Понравилось 0.

С уважением.

3DZoo
Аватар пользователя 3DZoo
Не в сети
Последнее посещение: 9 часов 24 мин. назад
Регистрация: 11.03.2021
Сообщения: 1397
Рейтинг: 502

Витя

Вкратце можете описать что вы делали и в чём? Широкими мазками: что курить?

Конкретно в данном случае вообще ничего не делал. Просто проапскейлил в leonardo ai со стандартными настройками.
В этом случае это нормально сработало, потому-что фон однотонный и у персонажа лицо без излишней детализации, если на заднем плане была бы какая-то сцена, то результат был бы другой.

Некто_Дима все верно написал что

Просто поверх 3д насыпали jpeg-артефактов.

Для каждой ситуации есть свои решения.

Вверх
Понравилось 1.
Soli
Аватар пользователя Soli
Не в сети
Последнее посещение: 3 дня 22 часа назад
Регистрация: 12.12.2020
Сообщения: 31
Рейтинг: 19

3DZoo, прикольно получилось.
А Леонардо вполне себе неплох Good на дефолтных настройках.
Был прям 3D-перонаж, а после полировки через AI изображение стало уже поближе к реальному лицу.

Вверх
Понравилось 0.
Витя
Аватар пользователя Витя
Не в сети
Последнее посещение: 7 часов 36 мин. назад
Регистрация: 06.05.2021
Сообщения: 2796
Рейтинг: 521

Какое имеете мнение: сложно ли замутить с помощью AI улучшение мимики. Напр. естественная "открытая" улыбка (с зубами) с проработкой носогубных складок. Или складки на лбу при подъёме бровей? Т.е. реалистичная мимика при сохранении лица. Ищу в преступном видеохостинге пример про это, но пока не нашёл. Правда, пока на языке стран-врагов из НАТО не искал.

Русско-язычно-православно-патриотичный форум можете посоветовать про AI? Учиться буду.

Вверх
Понравилось 0.

С уважением.

egorkae
Аватар пользователя egorkae
Не в сети
Последнее посещение: 1 час 22 мин. назад
Регистрация: 19.09.2016
Сообщения: 4860
Рейтинг: 1869

Вот вариант очеловечивания вашего персонажа

Это не очеловечивание, это оAIшивание. Она так стала слишком похожа на нейросеть, а не на человека. У вас модель просто какая-то специфичная стоит, делает какие странные кладки там где не надо. При чем не только на этой картинке, я это вообще у вас замечал на всех нейроартах
Если говорить об очеловечивании, то вот более человечная человечность:
01

Вверх
Понравилось 1.

И хотя нам прошлого немного жаль, ХУДЬШЕЕ конечно впереди

3DZoo
Аватар пользователя 3DZoo
Не в сети
Последнее посещение: 9 часов 24 мин. назад
Регистрация: 11.03.2021
Сообщения: 1397
Рейтинг: 502

egorkae

У вас модель просто какая-то специфичная стоит, делает какие странные кладки там где не надо.

Нейросети выдают результат с вариативностью. В вашем случае у меня было 8 вариантов. Я выбрал на своё усмотрение. Мой выбор вполне возможно не совпадает с вашим. Для этого случая есть поговорка. На вкус и цвет товарищей нет.

И да от модели зависит конечный результат. Их сейчас уже сотни. И каждая будет выдавать свой вариант.

Вверх
Понравилось 0.
3DZoo
Аватар пользователя 3DZoo
Не в сети
Последнее посещение: 9 часов 24 мин. назад
Регистрация: 11.03.2021
Сообщения: 1397
Рейтинг: 502

сложно ли замутить с помощью AI улучшение мимики. Напр. естественная "открытая" улыбка (с зубами) с проработкой носогубных складок.

Да это можно. Переводите на английский язык все основные эмоции. Типа смех, страх, улыбка, тоска, итд.
И в промте добавляете на усмотрение. И смотрите на результат. Например иногда эмоция страх (scare) выглядит противоположно. Будет выглядеть как схех, а схех как ужас, но в том и другом случае рот будет открыт и показаны зубы и в районе переносицы и краев губ появятся мимические морщины.
Но там огромное кол-во нюансов. Проблем чтоб нейронку заставить нарисовать нужную эмоцию нет. Есть проблема как при этом не изменить узнаваемость лица в целом. Вот в этом как раз помогает Даз. Потому-что намного проще подкорректировать уже имеющийся рендер с эмоцией, чем ее создать на полностью нейтральном лице (хотя и это возможно).

Вверх
Понравилось 1.
Витя
Аватар пользователя Витя
Не в сети
Последнее посещение: 7 часов 36 мин. назад
Регистрация: 06.05.2021
Сообщения: 2796
Рейтинг: 521

Это не очеловечивание, это оAIшивание.

Не вижу разницы кроме тона кожи. Рядом фото не ставил. Обе для меня "очеловечены" по текстуре кожи.

Вверх
Понравилось 0.

С уважением.

Витя
Аватар пользователя Витя
Не в сети
Последнее посещение: 7 часов 36 мин. назад
Регистрация: 06.05.2021
Сообщения: 2796
Рейтинг: 521

Проблем чтоб нейронку заставить нарисовать нужную эмоцию нет.

Видимо, это достигается через обучение (LORA?). Посмотрю ассортимент возможностей LORA.

Вверх
Понравилось 0.

С уважением.

3DZoo
Аватар пользователя 3DZoo
Не в сети
Последнее посещение: 9 часов 24 мин. назад
Регистрация: 11.03.2021
Сообщения: 1397
Рейтинг: 502

Витя
Вот пример как изменить эмоцию на изображение не имея модели.
Если у вас есть Дазовская модель, то там все еще в сто раз проще.
Делаю эмоцию в Дазе
001
Вставляю ее в фотошопе в изображение
002
С помощью опции Face swap на это измененное изображение натягиваю оригинальное изображение
003
Все готово. Остается только улучшить качество полученного результата.

007

Есть и другие способы как это сделать. Вообще можно контролировать персонажа полностью. Двигать руками, менять позы.

Вверх
Понравилось 1.
Некто_Дима
Аватар пользователя Некто_Дима
Не в сети
Последнее посещение: 1 час 6 мин. назад
Регистрация: 13.05.2020
Сообщения: 1280
Рейтинг: 657

Для добавления улыбки подходит приложение на телефон faceapp. Оно хорошо сохраняет оригинальные черты. Вот на примере генерации 3DZoo.
9bfa18a
IMG-0723
Для остальных эмоций я бы лучше использовал лицо уже с худо-бедно настроенным выражением и прогонял бы через любую нейронку. А потом через маску в фотошопе добавлял поверх 3дэ где нужно улучшить детали

Интересно побаловаться оживлением картинок под аудио

Вверх
Понравилось 4.

Ум - это способность быстрее, и вернее других, определять причинно-следственные связи,
основываясь на меньшем количестве информации

Витя
Аватар пользователя Витя
Не в сети
Последнее посещение: 7 часов 36 мин. назад
Регистрация: 06.05.2021
Сообщения: 2796
Рейтинг: 521

Все готово.

Ебатюшки святые. То что нужно.
Ру.яз. форум какой-то для общения начинающих в нейросети есть?

Вверх
Понравилось 0.

С уважением.

3DZoo
Аватар пользователя 3DZoo
Не в сети
Последнее посещение: 9 часов 24 мин. назад
Регистрация: 11.03.2021
Сообщения: 1397
Рейтинг: 502

Ру.яз. форум какой-то для общения начинающих в нейросети есть?

У них не Дазовские проблемы. Как правило на всех форумах обсуждают как добиться хорошего результата генерации по промтам (словесным описаниям). А вам нужно улучшить, изменить уже имеющееся изображение. Я учился сам. Это не сложно. Тем более появилось огромное кол-во специфических инструментов, для решения конкретных задач. Вот эти улыбочки, это так баловство.
Есть еще одна мощная вещь как Control Net. Она позволяет по примитивной зарисовке, наброску создавать изображения с большой точностью узнаваемости. Так я сразу понял, что в принципе уже и Даз не нужен, чтобы создать нужную сцену. Первым делом побежал скачивать старые черно-белые комиксы и гравюры. Все выгреб из интернета, что нашел.

Вот пример использования Control Net
9bfa19a

Вверх
Понравилось 1.
zad3d.ru
Аватар пользователя zad3d.ru
Не в сети
Последнее посещение: 2 часа 21 мин. назад
Регистрация: 14.01.2021
Сообщения: 1935
Рейтинг: 229

А что,ведь и правда емоции уже на уровне.Например,емоцию "у меня есть футакорректор на ноге средсвтаами ИИ програм.Не,ну серьёзно.Даже обезбяна с розовыми ушами могет передать имоцию типа "ох ты ж ё..тв.м ребенувыданноме за взрмл.перса.Он плохишь,но...Вопрос к знатокам вопросов к неодушевленному предмету.Ну и к экспериментаторм.Насколько реф для машины важен?Когда вы мухлюете(промты) это прогнозируемо хоть как-то?
Без шуток.А то я частенько читаю коменты о рандомности результата

Вверх
Понравилось 0.
ddos_it
Аватар пользователя ddos_it
Не в сети
Последнее посещение: 13 часов 3 мин. назад
Регистрация: 21.05.2018
Сообщения: 2286
Рейтинг: 1551

в результате имеем не то что хотели, а то что получится. Это как в дазе, сделал рандомный рендер, осталось придумать название позабористей и внушительную историю создания, софт меняется, суть остаётся, развлечение ради развлечения.

Вверх
Понравилось 1.

Кто людям помогает, тот тратит время зря

Nightingale
Аватар пользователя Nightingale
Не в сети
Последнее посещение: 1 неделя 6 дней назад
Регистрация: 02.05.2021
Сообщения: 376
Рейтинг: 203

Его работы запредельного качества, за что его часто обвиняют в том что это нейросети

А в чём он эти работы делает?
Это рисунок или 3д?

Вверх
Понравилось 0.
egorkae
Аватар пользователя egorkae
Не в сети
Последнее посещение: 1 час 22 мин. назад
Регистрация: 19.09.2016
Сообщения: 4860
Рейтинг: 1869

А в чём он эти работы делает?
Это рисунок или 3д?

Я точно не знаю, у него не указано ни где, он точно не плохой 3д автор, ну и судя по всему еще и очень хороший нейронщик, который умеет грамотно обработать рендер

Вверх
Понравилось 0.

И хотя нам прошлого немного жаль, ХУДЬШЕЕ конечно впереди

Витя
Аватар пользователя Витя
Не в сети
Последнее посещение: 7 часов 36 мин. назад
Регистрация: 06.05.2021
Сообщения: 2796
Рейтинг: 521

Вот пример использования Control Net

О, я гадал для чего Control Net нужон в хозяйстве. Теперь понятно.
Начну качать эту штуковину "FLUX и forge".

Вверх
Понравилось 0.

С уважением.

Витя
Аватар пользователя Витя
Не в сети
Последнее посещение: 7 часов 36 мин. назад
Регистрация: 06.05.2021
Сообщения: 2796
Рейтинг: 521

точно не знаю, у него не указано ни где,

Думаю, если парень хочет доказать что это не нейросеть, то достаточно было поступить как все 3Дшники - выложить скрин с сеткой.

Вверх
Понравилось 0.

С уважением.

3DZoo
Аватар пользователя 3DZoo
Не в сети
Последнее посещение: 9 часов 24 мин. назад
Регистрация: 11.03.2021
Сообщения: 1397
Рейтинг: 502

Думаю, если парень хочет доказать что это не нейросеть, то достаточно было поступить как все 3Дшники - выложить скрин с сеткой.

Скрин с сеткой тоже можно сгенерировать. Сейчас уже выкладывают скрины процесса на разных этапах или видео.

Вверх
Понравилось 0.
X3Z
Аватар пользователя X3Z
Не в сети
Последнее посещение: 10 часов 25 сек. назад
Регистрация: 19.05.2020
Сообщения: 413
Рейтинг: 106

Вот к такому уровню надо стремится

К ошибкам в композиции и в анатомии?)))

Первая картинка, левая сторона 20% снизу, это че за куча линий с контурной подсветкой?
Вторая картинка, че с правой голенью, в колене сустав выломан? Biggrin
Не говоря уже, что это банальная нейросеть)

Вверх
Понравилось 0.
X3Z
Аватар пользователя X3Z
Не в сети
Последнее посещение: 10 часов 25 сек. назад
Регистрация: 19.05.2020
Сообщения: 413
Рейтинг: 106

Вот, что круто и к чему надо стремиться)
https://www.artstation.com/dominikzdenkovic

Вверх
Понравилось 1.