Тонкая грань

36 сообщений / 0 новое
Последнее сообщение
egorkae
Аватар пользователя egorkae
Не в сети
Последнее посещение: 3 часа 43 мин. назад
Регистрация: 19.09.2016
Сообщения: 4989
Рейтинг: 1910
Тонкая грань

Добра, я тут вот сделал персонажа и решил сравнить, а как он будет выглядеть в реальности, загнал его в нейросеть, которая генерирует реальные лица и вот:
01
01
Собственно где рейросеть, а где голый даз?

Вверх
Понравилось 0.
Quartz
Аватар пользователя Quartz
Не в сети
Последнее посещение: 4 часа 29 мин. назад
Регистрация: 15.06.2021
Сообщения: 329
Рейтинг: 73

Внизу наверное? (нейросеть)
Scratch one-s head
Одно из изображений, как я понимаю, DAZStudio, а второе...
Scratch one-s head
Халтура от платной нейронки!
Smile
А если без шуток, зачем выставлять такие низкие значения для нейросети, когда она практически ничего не меняет?
Я бы 60% поставил, пусть она свою «квазиморду» нарисует, но всё интересней же...
Unknw

Вверх
Понравилось 0.
egorkae
Аватар пользователя egorkae
Не в сети
Последнее посещение: 3 часа 43 мин. назад
Регистрация: 19.09.2016
Сообщения: 4989
Рейтинг: 1910

зачем выставлять такие низкие значения для нейросети

Все просто, мне надо, чтоб нейросеть "дорисовала" мой рендер до реалистичности, чтоб я мог понят чего рендеру не хватает для этой самой реалистичности. Ну и потом на основе этого сделать выводы и поправить 3д в нужную сторону.

Вверх
Понравилось 0.

И хотя нам прошлого немного жаль, ХУДЬШЕЕ конечно впереди

UltimateX
Аватар пользователя UltimateX
Не в сети
Последнее посещение: 1 месяц 2 недели назад
Регистрация: 30.09.2024
Сообщения: 13
Рейтинг: 2

Похоже на пластмассовую куклу и все равно, где ДАЗ!
Если кукла, то не важно, где нейронка, а где ДАЗ
Сказал честно. Yes 3
Но вы способны на Большее.

Вверх
Понравилось 1.
egorkae
Аватар пользователя egorkae
Не в сети
Последнее посещение: 3 часа 43 мин. назад
Регистрация: 19.09.2016
Сообщения: 4989
Рейтинг: 1910

Еще один вариант, тут уже не кукла:
01
Я понял еще одну вещь, глазам генезиса не хватает четкости в переходе от глазного яблока к зрачьку из за этого:
01
01
При применении сглаживания из за того, что на границе зрачка и яблока нет линий граней для усиления этого самого перехода, зрачок получает белую окантовку, которой не бывает в реальности. Скорее всего этого не было на Г8, там все эти моменты на глазе были раздельны, тут же глаз состоит всего из 2 частей. Нодо посмотреть как уторены глаза у "взрослых" 3д моделей, не из даза которые, и сделать как у них

Вверх
Понравилось 0.

И хотя нам прошлого немного жаль, ХУДЬШЕЕ конечно впереди

jsduwijeuyg3
Аватар пользователя jsduwijeuyg3
Не в сети
Последнее посещение: 2 дня 4 часа назад
Регистрация: 06.05.2021
Сообщения: 2800
Рейтинг: 524

Халтура от платной нейронки!

Что сейчас есть бесплатное и не халтура, чтобы на локальном компе работало? FLUX?
Хочу использовать нейросеть для улучшения фрагментов рендеров (добавить детали в указанных местах, улучшить волосы, добавить грязи на плоскости и т.д.).

Вверх
Понравилось 0.
egorkae
Аватар пользователя egorkae
Не в сети
Последнее посещение: 3 часа 43 мин. назад
Регистрация: 19.09.2016
Сообщения: 4989
Рейтинг: 1910

Что сейчас есть бесплатное и не халтура, чтобы на локальном компе работало?

А бывают платные? Это вообще моя не понимай зачем

Вверх
Понравилось 0.

И хотя нам прошлого немного жаль, ХУДЬШЕЕ конечно впереди

Некто_Дима
Аватар пользователя Некто_Дима
Не в сети
Последнее посещение: 1 час 1 мин. назад
Регистрация: 13.05.2020
Сообщения: 1300
Рейтинг: 676

1-ый вариант нейронка. Но если отклонения минимальны то как можно понять в какую сторону двигаться и что улучшать. Реалистичности как таковой нет. Просто поверх 3д насыпали jpeg-артефактов. Да и вообще нужна ли эта реалистичность мультяшным персонажам

Вверх
Понравилось 0.

Ум - это способность быстрее, и вернее других, определять причинно-следственные связи,
основываясь на меньшем количестве информации

egorkae
Аватар пользователя egorkae
Не в сети
Последнее посещение: 3 часа 43 мин. назад
Регистрация: 19.09.2016
Сообщения: 4989
Рейтинг: 1910

Но если отклонения минимальны то как можно понять в какую сторону двигаться и что улучшать

А это правильный вопрос, получается двигается в сторону реалистичности не надо, уже пришли. 3 картинка (нейронка) это уже реальность в полный рост. Я вот пришел к этому дзену когда мне нравится, вот прям вообще нравится.
Кстати внешность это дамы ни кого не напоминает?

Вверх
Понравилось 0.

И хотя нам прошлого немного жаль, ХУДЬШЕЕ конечно впереди

egorkae
Аватар пользователя egorkae
Не в сети
Последнее посещение: 3 часа 43 мин. назад
Регистрация: 19.09.2016
Сообщения: 4989
Рейтинг: 1910

Вот чего хочу вам показать, есть такой автор https://x.com/7bdream
Его работы запредельного качества, за что его часто обвиняют в том что это нейросети, он говорит что нет, но там явно все не так однозначно. Но это не главное, главное что выглядит это все охерительно:
01
01
Вот к такому уровню надо стремится

Вверх
Понравилось 1.

И хотя нам прошлого немного жаль, ХУДЬШЕЕ конечно впереди

Quartz
Аватар пользователя Quartz
Не в сети
Последнее посещение: 4 часа 29 мин. назад
Регистрация: 15.06.2021
Сообщения: 329
Рейтинг: 73

Вот к такому уровню надо стремится

Scratch one-s head
Ну... не знаю... вроде бы довольно неплохо, но я например недавно вот от чего в диком восторге был-
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7f/Hypatia_by_Odo...
Unknw
Тут видимо дело вкуса и проблема не только в выборе подходящего стиля...
Scratch one-s head

Вверх
Понравилось 1.
Quartz
Аватар пользователя Quartz
Не в сети
Последнее посещение: 4 часа 29 мин. назад
Регистрация: 15.06.2021
Сообщения: 329
Рейтинг: 73

вот от чего в восторге был-

И тогда мне в голову пришла замечательная мысль, что надо скачать видео, где видеокамера плавно совершает оборот вокруг скульптуры... (т.е. на 360 °)
Вот сколько времени, нужно такому видео?
Wink
Ну... минуты должно быть достаточно, тем более если видео 60 кадров/сек.
Если FullHD, то файл на выходе обычно не больше 50 Mb
Можно и в 4K, для поного счастья... тогда 150-200... где-то так... лень считать.
Scratch one-s head
Вот я тупой! (подумал я) Fool
На дворе ведь 2024-год! Всё же оцифровано! Искусство теперь не истлеет!
Ну хорошо хоть догадался... ага... а уж умные-то люди уже давно всё вперед меня сообразили!
С предвкушением потирая ладони, полез в интернет искать видео...
Приобщаться, так сказать, к классике мирового искусства!
Drinks
А как оказалось... видео-то и нету!
Unknw
Вообще никакого!
Shok
Gads damned! What is happening to humanity??
Dash 1
Долго мучился... но так ничего и не нашёл...
Boredom

P.S. извиняюсь, что свернул с темы. Smile

Вверх
Понравилось 0.
3DZoo
Аватар пользователя 3DZoo
Не в сети
Последнее посещение: 1 месяц 5 дней назад
Регистрация: 11.03.2021
Сообщения: 1397
Рейтинг: 503

Собственно где рейросеть, а где голый даз?

Ответ на вопрос
1-й вариант это нейро сеть.
2-й вариант это Даз
Это видно по форме зрачков.

Вот вариант очеловечивания вашего персонажа
9bfa18a

Вверх
Понравилось 3.
3DZoo
Аватар пользователя 3DZoo
Не в сети
Последнее посещение: 1 месяц 5 дней назад
Регистрация: 11.03.2021
Сообщения: 1397
Рейтинг: 503

Его работы запредельного качества, за что его часто обвиняют в том что это нейросети

Нейросети пока не умеют делать комплексные сложные изображения. Абсолютно на любом можно найти артефакты.
Все кто часто создает контент в нейросетях знают про эти слабые места и правят их кто как умеет.
Про этого автора ничего утверждать не буду, но на данном изображение видны как минимум два артефакта.
Это обрывок куска пальца, и исчезновение лямки на трусах. Обычно такое бывает когда накладываешь один результат генерации на другой и все лишнее удаляешь ластиком. И как часто бывает не замечаешь этих деталей. То-есть одно изображение собирается из большого кол-ва вариантов сгенерированных нейросетью.

153408338

Вверх
Понравилось 1.
jsduwijeuyg3
Аватар пользователя jsduwijeuyg3
Не в сети
Последнее посещение: 2 дня 4 часа назад
Регистрация: 06.05.2021
Сообщения: 2800
Рейтинг: 524

Вот вариант очеловечивания вашего персонажа

Вкратце можете описать что вы делали и в чём? Широкими мазками: что курить?

Вверх
Понравилось 0.
3DZoo
Аватар пользователя 3DZoo
Не в сети
Последнее посещение: 1 месяц 5 дней назад
Регистрация: 11.03.2021
Сообщения: 1397
Рейтинг: 503

Витя

Вкратце можете описать что вы делали и в чём? Широкими мазками: что курить?

Конкретно в данном случае вообще ничего не делал. Просто проапскейлил в leonardo ai со стандартными настройками.
В этом случае это нормально сработало, потому-что фон однотонный и у персонажа лицо без излишней детализации, если на заднем плане была бы какая-то сцена, то результат был бы другой.

Некто_Дима все верно написал что

Просто поверх 3д насыпали jpeg-артефактов.

Для каждой ситуации есть свои решения.

Вверх
Понравилось 1.
Soli
Аватар пользователя Soli
Не в сети
Последнее посещение: 1 неделя 2 дня назад
Регистрация: 12.12.2020
Сообщения: 33
Рейтинг: 19

3DZoo, прикольно получилось.
А Леонардо вполне себе неплох Good на дефолтных настройках.
Был прям 3D-перонаж, а после полировки через AI изображение стало уже поближе к реальному лицу.

Вверх
Понравилось 0.
jsduwijeuyg3
Аватар пользователя jsduwijeuyg3
Не в сети
Последнее посещение: 2 дня 4 часа назад
Регистрация: 06.05.2021
Сообщения: 2800
Рейтинг: 524

Какое имеете мнение: сложно ли замутить с помощью AI улучшение мимики. Напр. естественная "открытая" улыбка (с зубами) с проработкой носогубных складок. Или складки на лбу при подъёме бровей? Т.е. реалистичная мимика при сохранении лица. Ищу в преступном видеохостинге пример про это, но пока не нашёл. Правда, пока на языке стран-врагов из НАТО не искал.

Русско-язычно-православно-патриотичный форум можете посоветовать про AI? Учиться буду.

Вверх
Понравилось 0.
egorkae
Аватар пользователя egorkae
Не в сети
Последнее посещение: 3 часа 43 мин. назад
Регистрация: 19.09.2016
Сообщения: 4989
Рейтинг: 1910

Вот вариант очеловечивания вашего персонажа

Это не очеловечивание, это оAIшивание. Она так стала слишком похожа на нейросеть, а не на человека. У вас модель просто какая-то специфичная стоит, делает какие странные кладки там где не надо. При чем не только на этой картинке, я это вообще у вас замечал на всех нейроартах
Если говорить об очеловечивании, то вот более человечная человечность:
01

Вверх
Понравилось 1.

И хотя нам прошлого немного жаль, ХУДЬШЕЕ конечно впереди

3DZoo
Аватар пользователя 3DZoo
Не в сети
Последнее посещение: 1 месяц 5 дней назад
Регистрация: 11.03.2021
Сообщения: 1397
Рейтинг: 503

egorkae

У вас модель просто какая-то специфичная стоит, делает какие странные кладки там где не надо.

Нейросети выдают результат с вариативностью. В вашем случае у меня было 8 вариантов. Я выбрал на своё усмотрение. Мой выбор вполне возможно не совпадает с вашим. Для этого случая есть поговорка. На вкус и цвет товарищей нет.

И да от модели зависит конечный результат. Их сейчас уже сотни. И каждая будет выдавать свой вариант.

Вверх
Понравилось 0.
3DZoo
Аватар пользователя 3DZoo
Не в сети
Последнее посещение: 1 месяц 5 дней назад
Регистрация: 11.03.2021
Сообщения: 1397
Рейтинг: 503

сложно ли замутить с помощью AI улучшение мимики. Напр. естественная "открытая" улыбка (с зубами) с проработкой носогубных складок.

Да это можно. Переводите на английский язык все основные эмоции. Типа смех, страх, улыбка, тоска, итд.
И в промте добавляете на усмотрение. И смотрите на результат. Например иногда эмоция страх (scare) выглядит противоположно. Будет выглядеть как схех, а схех как ужас, но в том и другом случае рот будет открыт и показаны зубы и в районе переносицы и краев губ появятся мимические морщины.
Но там огромное кол-во нюансов. Проблем чтоб нейронку заставить нарисовать нужную эмоцию нет. Есть проблема как при этом не изменить узнаваемость лица в целом. Вот в этом как раз помогает Даз. Потому-что намного проще подкорректировать уже имеющийся рендер с эмоцией, чем ее создать на полностью нейтральном лице (хотя и это возможно).

Вверх
Понравилось 1.
jsduwijeuyg3
Аватар пользователя jsduwijeuyg3
Не в сети
Последнее посещение: 2 дня 4 часа назад
Регистрация: 06.05.2021
Сообщения: 2800
Рейтинг: 524

Это не очеловечивание, это оAIшивание.

Не вижу разницы кроме тона кожи. Рядом фото не ставил. Обе для меня "очеловечены" по текстуре кожи.

Вверх
Понравилось 0.
jsduwijeuyg3
Аватар пользователя jsduwijeuyg3
Не в сети
Последнее посещение: 2 дня 4 часа назад
Регистрация: 06.05.2021
Сообщения: 2800
Рейтинг: 524

Проблем чтоб нейронку заставить нарисовать нужную эмоцию нет.

Видимо, это достигается через обучение (LORA?). Посмотрю ассортимент возможностей LORA.

Вверх
Понравилось 0.
3DZoo
Аватар пользователя 3DZoo
Не в сети
Последнее посещение: 1 месяц 5 дней назад
Регистрация: 11.03.2021
Сообщения: 1397
Рейтинг: 503

Витя
Вот пример как изменить эмоцию на изображение не имея модели.
Если у вас есть Дазовская модель, то там все еще в сто раз проще.
Делаю эмоцию в Дазе
001
Вставляю ее в фотошопе в изображение
002
С помощью опции Face swap на это измененное изображение натягиваю оригинальное изображение
003
Все готово. Остается только улучшить качество полученного результата.

007

Есть и другие способы как это сделать. Вообще можно контролировать персонажа полностью. Двигать руками, менять позы.

Вверх
Понравилось 1.
Некто_Дима
Аватар пользователя Некто_Дима
Не в сети
Последнее посещение: 1 час 1 мин. назад
Регистрация: 13.05.2020
Сообщения: 1300
Рейтинг: 676

Для добавления улыбки подходит приложение на телефон faceapp. Оно хорошо сохраняет оригинальные черты. Вот на примере генерации 3DZoo.
9bfa18a
IMG-0723
Для остальных эмоций я бы лучше использовал лицо уже с худо-бедно настроенным выражением и прогонял бы через любую нейронку. А потом через маску в фотошопе добавлял поверх 3дэ где нужно улучшить детали

Интересно побаловаться оживлением картинок под аудио

Вверх
Понравилось 4.

Ум - это способность быстрее, и вернее других, определять причинно-следственные связи,
основываясь на меньшем количестве информации

jsduwijeuyg3
Аватар пользователя jsduwijeuyg3
Не в сети
Последнее посещение: 2 дня 4 часа назад
Регистрация: 06.05.2021
Сообщения: 2800
Рейтинг: 524

Все готово.

Ебатюшки святые. То что нужно.
Ру.яз. форум какой-то для общения начинающих в нейросети есть?

Вверх
Понравилось 0.
3DZoo
Аватар пользователя 3DZoo
Не в сети
Последнее посещение: 1 месяц 5 дней назад
Регистрация: 11.03.2021
Сообщения: 1397
Рейтинг: 503

Ру.яз. форум какой-то для общения начинающих в нейросети есть?

У них не Дазовские проблемы. Как правило на всех форумах обсуждают как добиться хорошего результата генерации по промтам (словесным описаниям). А вам нужно улучшить, изменить уже имеющееся изображение. Я учился сам. Это не сложно. Тем более появилось огромное кол-во специфических инструментов, для решения конкретных задач. Вот эти улыбочки, это так баловство.
Есть еще одна мощная вещь как Control Net. Она позволяет по примитивной зарисовке, наброску создавать изображения с большой точностью узнаваемости. Так я сразу понял, что в принципе уже и Даз не нужен, чтобы создать нужную сцену. Первым делом побежал скачивать старые черно-белые комиксы и гравюры. Все выгреб из интернета, что нашел.

Вот пример использования Control Net
9bfa19a

Вверх
Понравилось 1.
zad3d.ru
Аватар пользователя zad3d.ru
Не в сети
Последнее посещение: 1 день 13 часов назад
Регистрация: 14.01.2021
Сообщения: 1986
Рейтинг: 231

А что,ведь и правда емоции уже на уровне.Например,емоцию "у меня есть футакорректор на ноге средсвтаами ИИ програм.Не,ну серьёзно.Даже обезбяна с розовыми ушами могет передать имоцию типа "ох ты ж ё..тв.м ребенувыданноме за взрмл.перса.Он плохишь,но...Вопрос к знатокам вопросов к неодушевленному предмету.Ну и к экспериментаторм.Насколько реф для машины важен?Когда вы мухлюете(промты) это прогнозируемо хоть как-то?
Без шуток.А то я частенько читаю коменты о рандомности результата

Вверх
Понравилось 0.
ddos_it
Аватар пользователя ddos_it
Не в сети
Последнее посещение: 1 час 47 мин. назад
Регистрация: 21.05.2018
Сообщения: 2329
Рейтинг: 1600

в результате имеем не то что хотели, а то что получится. Это как в дазе, сделал рандомный рендер, осталось придумать название позабористей и внушительную историю создания, софт меняется, суть остаётся, развлечение ради развлечения.

Вверх
Понравилось 1.
Nightingale
Аватар пользователя Nightingale
Не в сети
Последнее посещение: 2 недели 3 дня назад
Регистрация: 02.05.2021
Сообщения: 376
Рейтинг: 203

Его работы запредельного качества, за что его часто обвиняют в том что это нейросети

А в чём он эти работы делает?
Это рисунок или 3д?

Вверх
Понравилось 0.
egorkae
Аватар пользователя egorkae
Не в сети
Последнее посещение: 3 часа 43 мин. назад
Регистрация: 19.09.2016
Сообщения: 4989
Рейтинг: 1910

А в чём он эти работы делает?
Это рисунок или 3д?

Я точно не знаю, у него не указано ни где, он точно не плохой 3д автор, ну и судя по всему еще и очень хороший нейронщик, который умеет грамотно обработать рендер

Вверх
Понравилось 0.

И хотя нам прошлого немного жаль, ХУДЬШЕЕ конечно впереди

jsduwijeuyg3
Аватар пользователя jsduwijeuyg3
Не в сети
Последнее посещение: 2 дня 4 часа назад
Регистрация: 06.05.2021
Сообщения: 2800
Рейтинг: 524

Вот пример использования Control Net

О, я гадал для чего Control Net нужон в хозяйстве. Теперь понятно.
Начну качать эту штуковину "FLUX и forge".

Вверх
Понравилось 0.
jsduwijeuyg3
Аватар пользователя jsduwijeuyg3
Не в сети
Последнее посещение: 2 дня 4 часа назад
Регистрация: 06.05.2021
Сообщения: 2800
Рейтинг: 524

точно не знаю, у него не указано ни где,

Думаю, если парень хочет доказать что это не нейросеть, то достаточно было поступить как все 3Дшники - выложить скрин с сеткой.

Вверх
Понравилось 0.
3DZoo
Аватар пользователя 3DZoo
Не в сети
Последнее посещение: 1 месяц 5 дней назад
Регистрация: 11.03.2021
Сообщения: 1397
Рейтинг: 503

Думаю, если парень хочет доказать что это не нейросеть, то достаточно было поступить как все 3Дшники - выложить скрин с сеткой.

Скрин с сеткой тоже можно сгенерировать. Сейчас уже выкладывают скрины процесса на разных этапах или видео.

Вверх
Понравилось 0.
X3Z
Аватар пользователя X3Z
Не в сети
Последнее посещение: 2 часа 40 мин. назад
Регистрация: 19.05.2020
Сообщения: 471
Рейтинг: 126

Вот к такому уровню надо стремится

К ошибкам в композиции и в анатомии?)))

Первая картинка, левая сторона 20% снизу, это че за куча линий с контурной подсветкой?
Вторая картинка, че с правой голенью, в колене сустав выломан? Biggrin
Не говоря уже, что это банальная нейросеть)

Вверх
Понравилось 0.
X3Z
Аватар пользователя X3Z
Не в сети
Последнее посещение: 2 часа 40 мин. назад
Регистрация: 19.05.2020
Сообщения: 471
Рейтинг: 126

Вот, что круто и к чему надо стремиться)
https://www.artstation.com/dominikzdenkovic

Вверх
Понравилось 1.