Представте что у вас есть выбор между двумя крутыми менторами или учителями. Выбрать можете только одного. Оба, естественнно, круче вас.
Работы одного более сильные, у другого заметно послабже. Но так же вы знаете, что тот у кого работы слабже - начинал с совсем уж хренового уровня. То есть он был супер не-одаренный. Тогда как крутой ментор уже был чуть круче среднего, как только начал. Кого выберете в свои учителя?
На эту мысль меня срач в одной из веток натолкнул - у кого лучше арт. Мне кажется, иногда кривая прогресса может быть не менее важна, чем точка в которой вы находитесь. Не важно как быстро двигаетесь вперед, главое вы не стоите. И привычка - не стоять, больше развита у тех, кто прошел более длинный путь.
найми их и пусть делают твою работу, ты же знаешь кому можно выгодно втюхать продукцию, а эти дурачки нет, вот и перебиваются репетиторством.
Кто людям помогает, тот тратит время зря
Какой-то теоретический спор. Преподавателя выбирают не по работам, а по умению обучать. Называется эта штука "методика преподавания". Я бы выбрал сильного по работам, но это лишь в ваших "сферическовакуумных" условиях. Типа: если повезет, то он еще и препод будет хороший.
А если не по работам: задаю обоим один вопрос, наблюдаю чьё объяснение будет убедительными, и важно, обоснованным.
Выбирать одного - тоже походит на искусственную конструкцию. У меня было с десяток учителей, каждый давал что-то своё. Вспоминая каждого, понимаю, что того, кто мог обучить всему - такого нет. ИМХО, самоограничение - учиться у одного.
Я лекции читал в Мск, за 2 полных дня зарабатывал на съем квартиры в Мск на 3 недели. Нехерово "перебивался". Индивидуально не так выгодно, но уверяю вас, позволяет жить достойно. Если владеть хорошей методикой преподавания, а не "как у всех".
Был я как-то давненько на лекции одной крутой дизайнерши. Раньше позволяла говорить себе довольно смелые вещи, сейчас бы её наверное за такое посадили. Так вот
Вопрос был в том, почему у некоторых людей, со старта получается делать хорошие работы например в 3д, а у некоторых все никак не получается. Она объяснила это так, что у большинства людей просто нет насмотренности. Условно, какой нибудь Антонио родившийся в Италии, с рождения окружен красивой архитектурой, культурой, одеждой и прочим Он тянется ко всему новому и ему нравится познавать неизвестное. В то время как здесь, какой-нибудь Васян ностальгирует по совку и мечтает вернуться в лагерь артек, где вожатый трогал его за всякое. Его ксенофобия сильно мешает ему в получении новых знаний. Единственный шанс для него быть выше среднего, это брать количеством. Делать очень много работ, чтобы выехать за счет улучшения технических навыков. Но в остальном от так всегда и будет в роли догоняющего
Ум - это способность быстрее, и вернее других, определять причинно-следственные связи,
основываясь на меньшем количестве информации
Ну, ты этот пост написал исключительно с целью обосрать нашего Васяна. И типа, намекнуть, как охуительно в Европах.
Забыл, как болячка назывпется, когда человек любую тему, начинание сводит к куче говна. Это написанность, после насмотренности.
Да Дима чуть загнул. Советская эстетика имеет место быть. Миллионы проданых копий того же сталкера не дадут соврать. Есть эстетика того что мы никогда не видели - фильмы типа прометей, игры по типу Soma. С европйских колонн в стиле ампир такое не выхватишь - тут надо воображение.
Я еще подвожу к тому, что если ты делаешь все что можешь в плане арта, не ленишься и постоянно улучшаешься хоть бы на чуть-чуть, то ранимая душа художника должна пропасть. Ты сделал все что мог. На данный момент ты раскрыл весь свой скромный потенциал. Как бы на что обижаться? А если положить рядом работу трехгодичной давности и сегодняшнюю - можно здорово вдохновиться (если вы действительно работали над ошибками).
Ваша проблема в том,что вы пытаетесь заменить результат творческого труда на процесс труда.
То есть "копать от сюда и до обеда".Прикольно...но не продуктивно))
What
Если у вас есть идея фильма титаник, а ваша команда - художники мультфильма про смешариков, как вы заставите зрителей плакать? Толку от фонтана творческих идей внутри, если на выходе - типичная даз картинка?
бюрократия называется, делай как все, по ГОСТам дедов, и ни шагу в сторону
Кто людям помогает, тот тратит время зря
Интересные лекции... Связывать таланты и личный опыт человека с его национальностью На этих самых "лекциях" - случайно руки не вскидывали в римском приветствии?
дело не в национальности, а в том что человека окружает. Идея в том, что если вы живете в деревянном бараке и ходите в туалет в яму, то у вас меньше шансов стать успешным художником. Ну вам такое не понять, у вас то о чем голова болит, о том и говорите
Ум - это способность быстрее, и вернее других, определять причинно-следственные связи,
основываясь на меньшем количестве информации
Для меня насмотренность была важна, для того чтобы было понимание, каков уровень искусства в мире. При условии трезвого взгляда на собственную работу, можно соотнести свой уровень с мировым, понимать что ты есть на самом деле.
Ограничение в насмотренности (например "смотрю только то, что сделано в СССР") приведет к тому, что вы можете конкурировать только внутри своей насмотренности. Полагаю что это очевидно. Можно выйти за рамки? Да. Понимания (чувствования), что сотворил - не будет. Далее - как повезет.
Люблю ли я арты на основе "ностольгической СССР" - только вчера пересмотрел всего Вальдемара Казака (https://www.deviantart.com/waldemar-kazak). Но в СССР такое делать было нельзя (посодют) да и не создавалась такая эстетика в СССР, не могло быть образцов для подражания, если не смотреть "на запад".
Данный абзац о части произведений Казака, он неоднороден, что мне нравится.
Сама по себе насмотренность не самодостаточна, еще необходимо побуждение ей пользоваться, желание создавать. Пример: искусствоведы, критики. Насмотренности у них дохера, результата - нет.
Сравните ДАЗ-работы в ветке "покажи свой даз-скилл" на F95zone и тут. Попробуйте сравнить уровни. "Загадочная русская душа" - "так видит"?
Некто_Дима
Вид исчезающего в белом круге дерьма более развивает скилы более, нежели наблюдение за таковым летящим в непроглядную тьму - это думаю факт не нуждающийся в доказательстве. В принципе, от формы толчка зависит очень многое - вы это не сказали. Если старого образца - то вы будете тяготеть более к совковому творчеству. Если форма более крутая - то к европейскому.
Исследования ученых говорят, что дети живущие в богатых семьях успешней живущих в бедных.
Живущий в парижских (римских, питерских) трущобах с большей вероятностью станет лучшим художником, нежели житель города Печора, Березники (построены в СССР). Архитектура разная. Окружение разное. Нулевой уровень эстетической планки - разный. Но всё возможно, просто надо больше трудиться жителю Печоры. Для чистоты эксперимента ему еще не надо выезжать за пределы города и не смотреть зарубежные альбомы.
Я, как бы, о том же... но ваш пример "лекции" - говорит об обратном. Глупо думать, что все итальянские Антонио живут в античных дворцах или русские Васьки - в бараках(с трофейными украинскими унитазами ). Средне-статистические Антонио, Васьки и даже Джоны с Хуанами - живут +- одинаково херово...
Правильно будет сказать, что социальный статус (бабки) имеют значение, без денег - даже алкоголиком не станешь, не то что - "успешным художником"
Вопрос в том, как "голова варит" и "откуда руки растут". Те у кого "не варит" и "не оттуда растут" - вполне счастливо живут в бараках и т.д., и даже не парятся.
Что касается самого таланта - это как рост в баскетболе... Он либо есть, либо - нет, никакие тренировки, уроки, "лекции о расовом превосходстве" не помогут.
Витя
Вы исключаете из рассмотрения важный факт, что менее удобные условия и неудовлетворенность часто побуждают к мотивации их поменять. И при условии равных природных скиллов победит тот, кто будет более упорен в достижении цели.
Согласен - у богатого больше шансов в плане - нанять ментора, купить курсы. Хз, может больше времени. Но это все. В остальном эти два чувака ходят на один и тот же артстейшн и насматриваются на один и тот же арт
на F95zone - ты бы сразу в бан улетел, а тут еще кто-то даже лайки тебе ставит
Мы ведем беседу за искусство. В этих рамках я и держусь. Изменение места проживания я не обсуждаю.
Поясните, за что я бы улетел в бан на F95?
политика, религия, переход на личности, оскорбление участников форума и тд.
Т.е. все то - чем ты "здесь" занимаешься
daznoob
/- Легко.Вариантов куча.Показовать в пыточной.Распылить в помещении слезоточивый газ.Самый изощренный - снять халтуру и до окончания сеанса просмотра не выпускать.
ddos_it
.Это всего лишь свод технической информации,подразумевающий,что в процессе производства конечного продукта у тебя есть знания,орудия и пр. сопутствующие.Пока не превращается в инструмент давления и ограничения.У бираешь ГО из ГОСТ-а и мишура исчезает
Типичный примеры:
Разнообразие теорий, основанных на системе аксиом.Вначале нужно опереться на что нибудь,а потом изобретать коль творческая натура не дает покоя.
Душераздирающая история про поход сопливого юноши пешком к знаниям,а на деле у него папа имел рыболовное хозяйство и строил кораблики,чем видимо привил отроку первоначальную тягу к знаниям.
К шапке.
Если учитель не обременен задачей создания "роботов" для своих нужд,то он даёт базовые знания,оставляя свободу для творчества и развития ученика в целом.Ученики у таких преподавателей самообразовываются , на определенном этапе произносят фразу "Спасибо,дальше я сам".
Творчество.. .Кто сказал,что проявить творческий(неординарный) подход для решения какой либо практической задачи - не есть творчество?
Уж от кого а вот вас я таких слов не ожидал. Вы же вроде за смирение и покорность, типа бьют - подставь там и прочее. А тут такое говорите, поаккуратнее, а то не равен час за "мотивацию поменять" и присядете. У нас ни чего менять нельзя, надо сидеть тихо в воем болоте и не высовываться, не в коем разе не смотреть на блага цивилизации и ни в коем разе не развивается, иж чего удумали. Сперва они тут понимаешь начинают творить, таланты да умения у себя развивать, а потом чего? Пойдете в думу думать что-ли? В думе думать нельзя, там все уже придумано сиди кнопочку тыкай и говори что со всем согласен. Вы эти свои "развивается" бросьте.
И хотя нам прошлого немного жаль, ХУДЬШЕЕ конечно впереди
и снова задам вопрос, на чьё творчество из присутствующих в галерее по твоему мнению стоит ориентироваться? Я вижу что люди сами ничего не создают и других загоняют в колею ведущую в никуда, она просто есть.
Кто людям помогает, тот тратит время зря
ddos_it.Я редко смотрю местную галлерею.18+ и подавно,по причине того,что часто читаю не заходя на форум.В галлерее нет ничего,что меня могло бы заинтересовать.Масимум на 5-10 пичей хватает до тошноты.В основном мелькают обрывки чего то,что меня может заинтересовывать,но это в ветках,а не в галлерее.Этим может быть качественно выглядящий мат-л,какой нибудь,метод,костыль .Да и разговоры там короткие и по существу.А смотреть всю галлерею,и тем более читать рассуждения о волшебном пикселе которого нет и принимать участие в этом - для меня бессмыслица.Другие - пусть поступают как хотят.
Пример.Кто то зафигачил постер.Пишет "Я сделал постер для фанов такой то игрули".Спрашиваешь по игре и получаешь информативное видеоЧего там обсуждать то?Всё гудВзял запилил.Или чувак запупенил наклейки,и не пишет об этом.И на вопрос(мыссленный) какого хрена он намешал ржавчины,мазьни,набубенил переводилок на случайное тело с однотипно квадратными губищами,что всё сливается,как и его высокопарные фразы про искусство начинает истерить без единого совета.На хрен это смотреть?
Мне кажется что разговор,как обычно никчемный обо всем подряд,получается из за отличия кривой обучения,и кривой опыта.По мне это разные вещи.
Егор, я лишь про то что человек всегда стемится к лучшему. Это не к политике - это ближе к экономике. Я не чуствую что мне кто-то в состоянии помешать развиваться. Я открываю новый файл даз или новый psd... За спиной чекиста нет. Все пискели мои. Где тут препоны к развитию? Вот если я скажу что я пипепц как люблю стилизацию или мультяхи - вот это будет болото. Или клетка. Называй как хочешь.
энтузиасты и любители первыми внедряют инновации, на (псевдо)профессиональных работах высматривать нечего, там всё по накатанной.
Кто людям помогает, тот тратит время зря
И мы знаем имя этого человека?
Риторический вопрос, не отвечайте.
Что-то не срабатывает в вашем ходе мыслей, потому что бана нет. Разбирайтесь сами, где накосячили.
Где нет?
Здесь? Так "бог давно забыл" про это место(форум) Здесь только Егорка остался
Если про ф95, то могу предположить: вы там либо "не отсвечиваете", либо всем на столько "похуй" на вас - что даже банить лень.
Появится мысль - пишите.
Типичная даз картинка это нормальный вариант.Не понимаю зачем сравнивать обычный графический редактор со встроенным рендером с какими то творческими безднами?Кстати,вот эта штука..."как вы заставите зрителей плакать",всегда казалось крайне непонятной.Зачем требовать от зрителя какой то эмоциональной оплаты за просмотр своих работ?Это новая форма садизма? Вроде...зашел,увидел и как начал страдать))
Страдай))
https://www.youtube.com/watch?v=3r9-DpYP_JQ
Обычно люди делают картинки не вникая в какие то сверхзадачи.Без конкретной цели,для того что бы получить удовольствие от процесса создания и конечного результата.Насколько финал работы совпадает с творческим замыслом и насколько хорошо развит творческий навык для реализации задуманного.Во всяком случае, лично я ни разу не видел исполнителей которые приступали к процессу со словами "я заставлю вас плакать глядя на мои работы"))
Просто посмеяться...
Реалии...
ДЕВУШКА ИЗ АМЕРИКИ: "НАХЕРА ВЫ СЮДА ЕДЕТЕ ?!"
https://www.youtube.com/watch?v=x6AxhXt1d-s
Простите все видео с "дамой" не осилил, вы реально думаете, что она правду говорит? То есть тут в америке все пипец как плохо, но я тут все равно продолжаю жить. Нестыковочка как по мне. Ну и актёрским талантом "дама" явно не блещет. Вы всеми силами пытаетесь оправдать для себя жизнь в дерьме тем, что вот у них то там еще хуже, цепляясь за любую фикцию что вам состряпает пропаганда
Я вот в тему про эмигрантов нашел только что прикольную песенку от дочки Шаца
Прикольная песня, слушать не могу перестать
Вы только не подумайте, что я верю в сказку про американскую мечту для любого, кто туда приедет. Если ты раздолбай то тебе ни чего не поможет живи ты хоть где, а если ты талантлив и трудолюбив то. Угадайте почему все талантливые и молодые уезжают на запад, перспективы потому что там есть, перспективы
И хотя нам прошлого немного жаль, ХУДЬШЕЕ конечно впереди
ватник работает по старой методичке. Он находит ролики с неудачниками у которых все плохо и выставляет это как "вот в омерике как все плохо". Я могу также найти 1 ролик с человеком у которого все в штатах хорошо и сказать вот видите в америке кайф в роисии нет.
Вот такие ролики ватникам конечно на руку. Ты представь он же сидит на ютубе. Ему попадаются сотни роликов с историями успеха переехавших туда людей. Но он судорожно пытается откопать именно вот такой ролик, а остальные он как будто не замечает))
Ум - это способность быстрее, и вернее других, определять причинно-следственные связи,
основываясь на меньшем количестве информации
В том и дело, роликов то полно и на ту и на другую тему, но только вот те кто говорит, что там все плохо домой то в Рашу чет не едут
И хотя нам прошлого немного жаль, ХУДЬШЕЕ конечно впереди
Давайте на тему как раз таки перспектив. Вот примеру ты молодой 3д моделлер, в пятом классе научился моделировать и вот к 8му у тебя уже не плохое портфолио на артсейшен, куча навыков, умений и вообще ты крутой 3дешник с перспективами.
Что тебя ждет у нас? Эм... ну я даже так с ходу и не скажу. Ну возьмут тебя какую нить The Day Before делать, а потом из за провала студии и самой игры придется продать мамину квартиру и пойти бомжевать. Потолок развития у нас, как мне думается, это делать какие ни будь спец эффекты для убыточного кино за около нулевые гонорары или каких нить человечков для рекламы МТС
Что ждет тебя в США? Можно стать главным 3д дизайнером в рокстар получать миллионы долларов, работать в крутой всеми любимой компании и делать продукты которые нравятся миллионам по всему миру
Я вот серьезно товарищи Whatы, объясните мне несмышленышу какие перспективы у молодого талантливого разработчика игр, программиста, иллюстратора... в России?
И хотя нам прошлого немного жаль, ХУДЬШЕЕ конечно впереди
Как бы ватники тут не разрывались о том, как плохо в америке. Но там реально очень легко добиться каких то реальных результатов. За час работы можно обеспечить себя жрачкой на несколько дней, это не учитывая что там еду в футбанках бесплатно раздают. А наш Васян даже девяток яиц не купит себе Вот раньше были ножки буша, а теперь яйца Эрдогана ждем
Там невозможно умереть с голоду. А вот в роисии вполне реальный сценарий
Ум - это способность быстрее, и вернее других, определять причинно-следственные связи,
основываясь на меньшем количестве информации
Внезапно...))
Cамодепортация. Гудбай Америка. Возвращаюсь в Россию после года жизни в США
https://www.youtube.com/watch?v=giIKLc8yr_k
Зачем успешный инженер из Одессы по секрету вывез семью из Канады в Россию
https://www.youtube.com/watch?v=uObBNi5vKTs
Почему я уехал из Америки
https://www.youtube.com/watch?v=UUXRHMlqJ9g
Зачем я вернулся в Россию из эмиграции?
https://www.youtube.com/watch?v=QDSuma5n_Xg
Как и почему блогеры врут про Америку?
https://www.youtube.com/watch?v=IijMXmCPejE
Блин,даже до украинцев дошло что в США не все намазано медом и салом.Они знают,они уже полизали на пробу))
U4U і TPS - Чому НЕ варто їхати в США. Як живуть в Америці українці
https://www.youtube.com/watch?v=YW_-FbubVdE
от миогилизации за рубеж драпануло миллион талантов, просушили штанишки и приползли обратно. А чего не в США, там самородков на руках носят и дают бесплатные квартиры, прямо как в ссср.
Кто людям помогает, тот тратит время зря
Бараны рекламируют скотобойню
Рассказывают, чем их скотобойня лучше других.
ddos_it,талант -это одаренность плюс труд.Без первой составляющей ассимилироваться можно,а без 2-й ты нигде не нужен
Из моих личных знакомых,друзей и родственников никто не вернулся.
А для оценки "как тут и как там" есть простой показатель среднестатистический уровень жизни
И Россия этим похвалиться не может,что говорит о антисоциальной внутренней политике
люди хотят топорить совецкие ламповые телевизоры и получать зарплату как в эпл, ездить на крузаках, так не бывает.
Кто людям помогает, тот тратит время зря
egorkae, то что вы описали - даже в самих США называется "Американская мечта"
И да, сравнивать гонорары в разных странах с разной валютой, законодательством, налогами и тд - это просто глупо. Даже на примере вас (egorkae) или других "местных деятелей" - вы в РФ имеете доход выше среднего, занимаетесь любимым хобби и еще время остается на форумах "попиздеть", в США или ЕС - ваших доходов с хобби едва хватило бы на оплату комуналки.
То что кто-то там в Рокстар получает миллионы... Сколько всего дизайнеров в США, и сколько из них в Рокстар, а сколько получает миллионы? Не знаю как там в Рокстар устроенно, но логически - они платят гроши фрилансерам по договору, на этом и зарабатывают те самые миллионы Ничего личного - просто бизнес...
А козлы провокаторы рекламируют лавку мясника))
Будни уехавших программистов в США...очень познавательно))
КАК ПРОГРАММИСТОВ ОТПРАВЛЯЮТ НА СВАЛКУ В США
https://www.youtube.com/watch?v=J5sr77vxDAI
ИЗ ПРОГРАММИСТА В ГРУЗЧИКА, КАК АМЕРИКА ЛОМАЕТ СУДЬБЫ
https://www.youtube.com/watch?v=QtRZZjzJohA
ddos_it.
Нет.Ты говоришь о мечтателях.Эта категория ограничивается нытьем.А уезжают реальные.И трудяги и талантливые.
Я давным давно на форуме писал про все эти понты не к месту и спрашивал "Что будете делать,если начнется серьезная заваруха,а "Матросовы" закончатся?".
Страницы