Хочется как бы понять в чем корень зла, почему мы такая гомофобная страна

мы говорим геи, подразумеваем - партия
мы говорим партия, подразумеваем - геи
 
В. Маяковский

ЛГБТшники - это люди с психическими заболеваниями, как синдром дауна, идиотия. Пусть живут, вроде не буйные.

Егорка, может ты ещё против каннибализма, опытов над людьми? В некоторых странах это практикуется и можно перенять их отношение к этим явлениям.

Параллели не улавливаю

Параллели в плюрализме мнений. Всегда есть люди, которым не нравится то, что для других может быть пользой.
И никто не может говорить за всех о том, что такое хорошо и что такое плохо.
В России ЛГБТ это плохо, а где это польза?

Егор, не путай запрет лгбт и запрет пропаганды. Кстати всегда, чтоб выставить себя несчатной жертвой, пытаются эти вещи смешать, а их смешения у нас нет. Вот эти все твои фразы "каста, недостойная жизни" - это попытка манипулировать, давить на жалость. Спи с кем хочешь, товарищ майор к твоей кровати не приставлен. Живи счасливо.
Болезнь лгбтшников не столько в их оринтации, сколько в ебанутом желании рассказать о ней всем, вылезти с флагом, махать трусам и т.д. Люди нормальной ориентации не испытывают потребности трубить каждый день о том что он любит баб, что он натурал и т.д. У даунов кстати тоже такого нет. Выйти с транспорантом в поддержку даунов, создать клуб даунов, флаг и герб. Сама манера лгбт обществ выдавать свой природный недостаток как нечто достойное внимания большинства других людей, (которым либо не интересно, либо неприятно) - в этом и есть корень проблемы.
Теперь ответ почему некторым людям неприятно и почему так мало свободы.
Природа защищает психику и тело человека. Не смотреть расчлененку и гей-порно, не есть тухлого - это просто залог здоровья ментального и телесного, если оно есть.

Государство с радостью избавилось бы от всех, кто не приносит ему деньги.

недостойные жизни, они нам не нужны

Как я понимаю, запретили только пропаганду. Или нет?

Егор, а ты бы хотел скажем пожить в стране где разрешена копрофилия? Ты идишь по улице, ребенка в садик ведешь. А на дороге люди веселые в разноцветных одеждах, кидаются какахами, наназивыают их на палочки и тд.? А идешь чуть дальше - там дядя с собакой сношаются? И ты обьясняешь ребенку что это мол просто такой дяда, любит собачек. А потом в три годика ты сменишь ребенку пол, а в 5 лет он снова передумет и смените обратно, но там уже ничего нормально работать не бует. Просто бутафорию пришьют для вида.

Нравится тебе такой мир? ХОтел бы жить в нем? Да и геи бы там были повсюду. 10 геев на одно нормального.

У нас официально запретили трансгендерный переход, вы видимо темой прав и свобод совсем не интересуетесь.

Транс-перехода не существует. Не может современная медицина превратить девочку в мальчика, а мальчика в девочку. Это - имитация, причем весьма посредственная. И сопряженная с кучей проблем для здоровья. То есть, по факту, это так называемые "калечащие" операции, что противоречит врачебной этике.

Официально запретили семьи (давно уже).

Не запретили. Как вам правильно сказали выше, "товарищ майор" у вашей койки не стоит. И проверять, с кем вы живете, никто не проверяет. Вам даже свадьбу никто сыграть не мешает. Если хотите - снимайте ресторан, приглашайте друзей, родных и веселитесь. Две знакомых девочки так и сделали. Государство их просто не признает и не дает за такой союз положенные семьям права и льготы. А не дает их потому, что такая "семья" не делает ему новых солдат, рабочих и налогоплательщиков. И отсюда мы плавно переходим к третьему пункту:

У нас запретили нетрадиционную ориентацию и собрались ее лечить как насморк.

А потому, что это отклонение. Что бы понять, что есть норма, а что нет, нам нужен объективный критерий, точка отсчета не зависящая от мнения людей, ВОЗ, "цивилизованного мира", религиозных представлений и так далее. Ориентир. И у нас он есть. Это - размножение. Сексуальное влечение является частью репродуктивных функций. Если человека тянет на что-то, с чем он может иметь здоровое потомство - это норма. Если его тянет на что-то слишком молодое, слишком старое, слишком мертвое, не того пола или вида - это отклонение. Все! Вопрос закрыт. Можно сколько угодно говорить о "нормальности" гомосексуализма, но пока кто-то жопой не родит, это будет оставаться отклонением.

Я не хочу читать лекции из истории человечества, думаю любому здравомыслящему человеку понятно, геи были, есть и будут всегда и везде. И это не приобретенная болячка, а врождённое состояние.

Ваши данные устарели. Теория о врожденности гомосексуализма опиралась на исследования Дина Хеймера от 1993 и 95 годов касательно Xq28 — генетического маркера в X-хромосоме, обнаруженного им при исследовании близнецов, который пресса окрестила "гей-геном" и обнаружение которого дало возможность говорить о врожденности гомосексуализма. Но в 2019 году данная теория была опровергнута на более широкой выборке, где генетические факторы дали объяснение менее чем 1 % дисперсии гомосексуального поведения отдельно взятого человека. То есть генетическая информация не может предсказать гомо или гетеросексуальность человека. Так что это не врожденное состояние, а именно, что приобретенное.

Я вообще слабо разбираюсь в том как гей себя ощущают. Мне думается что гей это человек которого привлекает мужчина в сексуальном плане, то есть мужчина, ка бы обычный мужчина. Поэтому геи это обычные мужчины, просто ориентированный на свой пол, ну может чуть более ухоженные. Мне вот как раз не понятны "манерные" геи, которые строят из себя типа женщин, меняют голос, одеваются по женски получается это уже не гей, а больше транс? Эх, не быть мне геем, ни чего я не понимаю в их подкатегориях

Это просто определить. Вот есть у нас парень, который любит девочек-пацанок, и его сосед напротив, который тащится от женственных трапов. Кто из них гей, а кто гетеро?

При чем тут телек Егор. Мне природа говорит - что жрать какашку и смотреть на целующихся мужиков - это противно. Меня никто не прпагандировал. Мне просто неприятно.
Я не считаю что этих людей надо отстреливать или не уважаать - они не виноваты, нейроны в мозге по другому перехлестнулись и кое где закоротило.
Не надо вешать на государство проблемы личной жизни. Харизматичным людям всегда дают. В независимости от политики государства. Ни либерализм, ни душнота не дают тебе очков ни в глазах мужчин, ни женщин, какого бы там пола и ориентации не был.

Давайте ссылку на научные труды, статьи, почитаю. Или это опять в паблике вк кто-то написал, а вы и поверили.

https://www.science.org/doi/full/10.1126/science.aat7693

Ну то есть не запретили, но штамп в паспорте нельзя. Хм, как это так вышло то, не запрошено, но нельзя

Я вам страшную тайну открою - законы они вообще ничего не запрещают. Они устанавливают ответственность за определённые деяния. Если ответственности за данное деяние не предусмотрено - развлекайтесь. Я вам больше скажу - если вы съездите в Голландию, к примеру и женитесь там на симпатичном гее, а потом вернетесь сюда, то вам тоже ничего не будет. Никаких российских законов вы не нарушаете. Ваш брак просто не признают действительным, так как в российском законодательстве браком считается союз мужчины и женщины.

Давайте ссылку на научные труды, статьи, почитаю. Или это опять в паблике вк кто-то написал, а вы и поверили.

https://www.science.org/doi/full/10.1126/science.aat7693

Ну то есть не запретили, но штамп в паспорте нельзя. Хм, как это так вышло то, не запрошено, но нельзя

Я вам страшную тайну открою - законы они вообще ничего не запрещают. Они устанавливают ответственность за определённые деяния. Если ответственности за данное деяние не предусмотрено - развлекайтесь. Я вам больше скажу - если вы съездите в Голландию, к примеру и женитесь там на симпатичном гее, а потом вернетесь сюда, то вам тоже ничего не будет. Никаких российских законов вы не нарушаете. Ваш брак просто не признают действительным, так как в российском законодательстве браком считается союз мужчины и женщины.

Пропаганда гомофобства ни при чем. Я даже еë не наблюдаю. А если бы и была. То пропаганда гомофобства - есть пропоганда традиционных, семейных ценностей. Против запрета ЛГБТ только само ЛГБТ. Остальным пофиг. Потому что в этом плане у нас ментально здоровое общество. То что сейчас творится на западе и Европах, явно ненормально и нездорово. Когда дети сами себе пол выбирают и решают кем хотят быть вплоть до смены пола, как я понял. Или когда вслед за несовершеннолетней девочкой в каком нибудь кафе, в туалет заваливается мужик, считающий себя бабой. И многое другое ублюдство.
Всё правильно ВВ. делает.

существует множество людей которым секс не интересен в принципе, некоторые считают данное действо отвратительным, и таки ви знаете шо, их никто не осуждает, не притесняет и пытается лечить, они об этом просто не говорят т.к. реально не считают это отклонением, в отличии от притворных пидрил шумно и назойливо демонстрирующих свою принадлежность к модной движухе, собственно за суету и получают в бубен с вертушки.

Четко, идите умирайте, раз все правильно.

Вот тут как раз ни ты, ни я не рашаем, когда и для чего кому идти. И это то же правильно. Прикинь.

Как это не решаем. Пришел, подписал и вот ты уже борешься за традиционные ценности в окопе.

Вот в этом и твоя беда. Ты зациклился вплоть до паранойи на Окопах и вокруг себя кроме запретов и ущемлении своих прав, теперь ничего не улавливаешь. Ещё раз советую. Выйди на улицу, пообщайся с людьми. А лучший вариант для тебя, заведи семью. Или хотя бы девушку. Поменяется мировоззрение и отношение к жизни. Ты не просил, но всё равно рекомендую.

Если кто не понял на первой мужик с писюном, на второй баба без сисек.
Мне думается тут как с фотореализмом ДАЗа, он либо есть либо его нет. То есть тебя либо привлекает женщина, либо мужчина, мозг выбирает образ, а не половой орган

Вот и ответ на вопрос из топа темы: "Хочется как бы понять в чем корень зла, почему мы такая гомофобная страна." Мы не гомофобная страна. Мы просто этого не понимаем настолько, что даже люди, которые берутся нашу "гомофобию" осуждать, не понимают разницы между расстройством половой идентичности и сексуальной ориентацией.
Дело в том, что приведенные вами в пример персонажи они трансы, но если они встречаются с людьми противоположного, своему, хоть и не физическому, а декларируемому полу, они не гомосексуалисты. А вопрос был именно о том, кого считать гомо-гомо-геем. Что конкретно для вас первично - физиология или социальная роль? Вы говорите что "образ", но в пример приводите людей, которые попытались подогнать свою физиологию под тот пол, каким они хотят быть.

Я же не говорю про то что геям лезут в постель и писками не дают теряется. Я ка раз про права и говорю, полноценные права гражданина, на свободу выбора там, всякие вот такие вот штуки, правами называются в мире.

Всё верно. Большинство против того, что бы мужики женились друг на друге. Права на выбор большинства соблюдены. Всё работает.

про права и говорю

То есть для них надо изменять государственные законы? Создавать новые бумажки, подписи собирать? Если под каждый тип психологического расстройства подстраиваться, то скоро зоофилы потребуют разрешить браки с животными. А робофилы с роботами и куклами.

на второй баба без сисек

Хочешь сказать ей бороду пришили, кости таза сделали уже плеч, волосы на груди воткнули, кисти такими лапищами сделали, соски подрезали?

А нельзя что-то сделать почему? Потому-что это запрещено.

Еще раз говорю - закон не запрещает ничего. Он устанавливает ответственность. Вы приезжаете из условной Голландии с штампом в паспорте и симпатичной гей-женой. Какая ответственность у нас за это предусмотрена? Статью, пожалуйста в студию. Вот в Саудовской Аравии за это предусмотрена секир-башка.
А у нас вы просто не считаетесь мужем и женой в юридическом плане, то есть вам не полагаются причитающиеся гетеро семье льготы и права, так как по нашим законам брак может быть заключен только между мужчиной и женщиной.

Я же не говорю про то что геям лезут в постель и писками не дают теряется. Я ка раз про права и говорю, полноценные права гражданина, на свободу выбора там, всякие вот такие вот штуки, правами называются в мире

Так в правах у нас с геями полное равенство. Им что? Что-то нельзя, что мне можно?

Просто отбросьте всю мешуру, чем гей хуже вас?

Ничем не хуже. Ещё раз, всё обдумай. Ты запутался. Сам задал вопрос и с каждым постом собеседника переворачиваешь всё с ног на голову. Или хуй с вагиной местами меняешь, как удобно. Мы не в Дазе живём, в жизни так не работает. И правила и законы не просто так придумали.
Касаемо публичности и прав. Изучи институт Семьи. Что это такое и для чего. В этом разделе на многие вопросы найдешь ответ.

Как это не решаем. Пришел, подписал и вот ты уже борешься за традиционные ценности в окопе.

Я боролся за традиционные ценности в окопах. Осетия 2008. Так что вы по этому поводу хотели сказать?

Дак а почему против то? Чем гей хуже вас? Вот прям ответьте чем гей хуже? Почему вам можно женится, а ему нет? Они радить ребенка не могут? Да они могу усыновить и воспитать. Просто отбросьте всю мешуру, чем гей хуже вас?

Кто сказал, что "хуже"? Это просто человек с отклонениями. Его надо социализировать и искать способ помочь в медицинском плане, а не объявлять его отклонение нормой, тем самым лишая медпомощи, и не использовать как разменную монету в политике.

А у нас это вот как раз запретили на законодательном уровне, даже гормонотерапию теперь нельзя делать, и уж тем паче писки резать.

Потому, что калечащие операции запрещены медицинской этикой. Если с головой бобо, то надо лечить голову, а не калечить нормально работающие органы.

Получается теперь нельзя стать тем кто ты есть и получить право на штамп в паспорте.

Есть хорошая цитата на эту тему:

"Я сексуально идентифицирую себя как боевой вертолёт. С самого детства я мечтал, как буду парить над нефтяными месторождениями, сбрасывая горячие липкие заряды на мерзких иностранцев. Мне говорят, что человек не может быть вертолётом, и я идиот, но мне пофиг, я красавчик. Сейчас пластический хирург устанавливает на моё тело лопасти, пушки калибром 30 мм и ракеты AGM-114 «Хеллфайр». Отныне я требую, чтобы меня называли «Апач» и уважали моё право убивать людей с высоты просто так. А если вы не принимаете меня, то вы вертолётофоб, и посмотрите лучше на свои дорожно-транспортные привилегии. Спасибо за понимание."

Сложно однако в гомофобном обществе говорить о половой свободе, в головах просто даже и мысли не возникает что они такие же люди как и мы

Самое смешное, что вы, "защищая" геев, наговорили про то, что они неправильные и не люди куда больше, чем ваши оппоненты. Я тут не вижу никого, кто бы отрицательно относился к геям. Неприятие вызывает объявление гомосексуальности нормой.

В 2008 году была гордость за страну и вряд ли вы воевали за то, чтобы осетины не сделали вашу страну геями. Сейчас же некоторые на полном серьезе готовы идти на фрот, чтоб "гей инструкторы нато" не начали обучать наших детей гейсому делу

У меня и сейчас есть гордость за страну. И я не встречал ни кого, кто бы шел на фронт воевать против геев. И тогда, и сейчас враг был один. Все мы прекрасно понимаем, кто стоял за Грузией, кто её вооружал, и кто науськивал. И так же прекрасно видим и понимаем, кто стоит, кто вооружает и кто науськивает Украину. Это Запад и он не особо это скрывает. Причины тоже понятны. Геи и их права такой же инструмент давления на нас, как и все остальное.

Sgtmadcat, вы похоже опять не читаете по ссылкам что вам в телеграмм канал кидают, так употребляете. В самом начале статьи написано:

Да вы что? Серьезно?

We established that the underlying genetic architecture is highly complex; there is certainly no single genetic determinant (sometimes referred to as the “gay gene” in the media). Rather, many loci with individually small effects, spread across the whole genome and partly overlapping in females and males, additively contribute to individual differences in predisposition to same-sex sexual behavior. All measured common variants together explain only part of the genetic heritability at the population level and do not allow meaningful prediction of an individual’s sexual preference.

Ноу сынгл генетик детерымынант, самтаймз рефыред ту ас зе "гей ген". Не существует единственной генетической детерминанты, которую иногда называют «гей-геном».

Вы знаете, что такое "генетическая детерминанта"?

Детерминант — (лат. determinare определять) любая причина или предшествующее условие явления, события. Например, организменный детерминизм полагает причинный фактор находящимся внутри организма, генетический детерминизм – в наследственных структурах

То есть нет ни гена, ни группы генов которые определяли бы ориентацию человека. По моему, довольно однозначный вывод, а вы как считаете?

Гдеж вы там это вичитали то? Написано "не существует единственной генетической детерминанты" и в следующем обзаце:
"Знание того, что задействованные варианты многочисленны и разбросаны по всему геному, позволило нам использовать методы анализа всего генома для изучения сексуального поведения человека ранее невозможными способами"

Вот тут:

In aggregate, all tested genetic variants accounted for 8 to 25% of variation in same-sex sexual behavior, only partially overlapped between males and females, and do not allow meaningful prediction of an individual’s sexual behavior. Comparing these GWAS results with those for the proportion of same-sex to total number of sexual partners among nonheterosexuals suggests that there is no single continuum from opposite-sex to same-sex sexual behavior.

Вывод: геи не чем не хуже нас, потому что мы не гомофобы, но семью создавать им нельзя потому что мы гомофобы

Вывод из чего? Я не наблюдаю в обсуждении фанатиков с факелами. Все смотрят на вопрос спокойно и прагматично. Вопрос в том, что смотрят они с точки зрения своей культуры, а не западной, но это абсолютно нормально. Или вас это беспокоит?

Пацаны, девчонки, если кратко, то к чему пришли? Гомно или Норм?

Меня беспокоит то, что этими самими геями нас пугают с телеэкраном показывая, что свободное европейское общество равно геи в каждом доме. А наше несмышленое общество ведется на эту херню и говорит: не нужны нам права и свободы западные, путь в нищите будем жить, зато без геев. Я бы вот лучше с геями но в процветающей и развитой стране жил

Мой последний и единственный телек был старенький "Фунай", который достался мне вместе с квартирой и который я продал соседке за сто рублей с формулировкой: "А нахер он мне нужен?". Было это еще лет пятнадцать назад. И с тех пор, единственный телевизор, который я регулярно наблюдаю, это тот, что у соседей из дома напротив на кухне на холодильнике стоит. Я в душе не ебу, чем нас там пугают с телеэкранов, так как тупо не вижу - между домами метров тридцать.
А вот вы, судя по осведомленности, телевизор смотрите регулярно. Но жертвами телепропаганды считаете всех, кроме себя. Это первое.
Второе. С какого перепугу вы связываете понятие прав и свобод с Западом в целом и с геями в частности? Права, если вы не в курсе, это продолжение обязанностей. Например, когда я служил, у меня были обязанности по исполнению своего воинского долга. И это давало мне права, которых не было у обычных людей. Право на ношение оружия и право применять его на поражение. И это правильно. А вот права без обязанностей нет. И я не вижу у ЛГБТ сообщества острого желания взять на себя допобязанности, чтобы получить желаемые права.
Что же касается свободы, то это вообще миф. Свободен ты можешь быть только один в глухом лесу. Вот там свобода полная - хочешь голым ходи, хочешь матом ори, хочешь из ружья пали - никто слова не скажет. Только жить ты там один будешь плохо и недолго. А любое общество несет с собой ограничения, так как ты не можешь жить в обществе и быть свободным от него. Просто условия везде разные, и ограничения, соответственно, тоже. Так что нет "свободных" и "несвободных" стран. Это - пропагандистская чушь.