Новинки из мусорной корзинки или DAZ 4.16 + G8.1

33 сообщения / 0 новое
Последнее сообщение
egorkae
Аватар пользователя egorkae
Не в сети
Последнее посещение: 1 час 44 мин. назад
Регистрация: 19.09.2016
Сообщения: 4341
Рейтинг: 1729
Новинки из мусорной корзинки или DAZ 4.16 + G8.1

Добра, захотелось мне тут поиграть в реализм, насмотрелся и захотелось. Скачал Викоторию 8.1 поставил, она попросила обновить генезис и стартер пак, обновил. Запускаю рендер - кожа серая. Хм... думаю ну ладно, может версия даза у меня старенькая 4.14 стояла, обновил на 4.16. Запускаю рендер во вюпорте он не идет, грузит и не начинаете. Запускаю сделать рендер кадра пара секунд и черный рендер готов, в смысле вместо рендера просто чернота. Прошу помощи чего сделать, чтоб новый ДАЗ заробил?

Вверх
Понравилось 0.
Некто_Дима
Аватар пользователя Некто_Дима
Не в сети
Последнее посещение: 14 часов 46 мин. назад
Регистрация: 13.05.2020
Сообщения: 1213
Рейтинг: 614

ну тут скорее всего новые дрова нужны. Там версия ирея обновилась

Вверх
Понравилось 0.

Ум - это способность быстрее, и вернее других, определять причинно-следственные связи,
основываясь на меньшем количестве информации

egorkae
Аватар пользователя egorkae
Не в сети
Последнее посещение: 1 час 44 мин. назад
Регистрация: 19.09.2016
Сообщения: 4341
Рейтинг: 1729

новые дрова

Это можно, инвидия тоже уже давненько говорит, что у нее там новинка вышла, качаю. Чеж они (дрова) все время пухнут то, уже 800+ мегов стало, помню времена инвидевкие дровишки по 200 мегов весили

Вверх
Понравилось 0.

И хотя нам прошлого немного жаль, ХУДЬШЕЕ конечно впереди

egorkae
Аватар пользователя egorkae
Не в сети
Последнее посещение: 1 час 44 мин. назад
Регистрация: 19.09.2016
Сообщения: 4341
Рейтинг: 1729

Обновил дровишки, заработало:
01
Новая вика наверно из племени южноамериканских индейцев, краснокожие в городе. Спасибо, буду ковырять новый шейдер

Вверх
Понравилось 1.

И хотя нам прошлого немного жаль, ХУДЬШЕЕ конечно впереди

kr33k
Аватар пользователя kr33k
Не в сети
Последнее посещение: 2 недели 4 дня назад
Регистрация: 02.04.2021
Сообщения: 344
Рейтинг: 263

Скин у вики8.1 ох#енный, извиняюсь за мой французский. Сама моделька трэшовая, если честно, что по фигуре, что на лицо (хотя это, конечно, вкусовщина, но вот обычная вика8 была красивой тётенькой, а эта что-то не очень), но скин класс. Поначалу чот как-то не особо заценил, а потом как заценил.

Вверх
Понравилось 0.
Ametis81
Аватар пользователя Ametis81
В сети
Последнее посещение: 12 мин. 42 сек. назад
Регистрация: 20.01.2020
Сообщения: 673
Рейтинг: 2024

Ну я так понимаю новые модели от самих дазовцев это теперь сильные и независимые женщины, у которых даже не всегда женские формы тела и лица, дабы не обижать кое кого... А раньше были топ модельки, где то кукольные, где то нет...

Вверх
Понравилось 2.
лиза
Аватар пользователя лиза
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 3 месяца назад
Регистрация: 22.12.2021
Сообщения: 384
Рейтинг: 40

да вы просто девушек голышом не видели ни разу..

Вверх
Понравилось 2.

Димон вам в помощь

Ametis81
Аватар пользователя Ametis81
В сети
Последнее посещение: 12 мин. 42 сек. назад
Регистрация: 20.01.2020
Сообщения: 673
Рейтинг: 2024

Видели, тут дело не в том, что тела стали так сказать разнообразнее, я про то что есть худенькие, есть пухленькие, стройные и нет, но это все таки модели, а тут у них плечи мужские, базовая грудь отсутствует, понятное дело надо самому лепить, но изначально дают каких то страшненьких, т.е. эти меньшинства что ли давят, даже базовых болванчиков (а именно модели от самих дазовцев, а не G8) начали делать немного стремными...

Вверх
Понравилось 0.
лиза
Аватар пользователя лиза
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 3 месяца назад
Регистрация: 22.12.2021
Сообщения: 384
Рейтинг: 40

да там все понятно с дазом стало когда они в магазин калек и лдпр завезли со своими флагами радужными

Вверх
Понравилось 1.

Димон вам в помощь

egorkae
Аватар пользователя egorkae
Не в сети
Последнее посещение: 1 час 44 мин. назад
Регистрация: 19.09.2016
Сообщения: 4341
Рейтинг: 1729

Это все она виновата:

Вверх
Понравилось 1.

И хотя нам прошлого немного жаль, ХУДЬШЕЕ конечно впереди

лиза
Аватар пользователя лиза
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 3 месяца назад
Регистрация: 22.12.2021
Сообщения: 384
Рейтинг: 40

чет она схуднула. новый тренд или болеет

Вверх
Понравилось 0.

Димон вам в помощь

лиза
Аватар пользователя лиза
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 3 месяца назад
Регистрация: 22.12.2021
Сообщения: 384
Рейтинг: 40

мне больше интересно кто даз создал? инфы нету. на их канале то бабка старая то дед тараторит.

Вверх
Понравилось 0.

Димон вам в помощь

egorkae
Аватар пользователя egorkae
Не в сети
Последнее посещение: 1 час 44 мин. назад
Регистрация: 19.09.2016
Сообщения: 4341
Рейтинг: 1729

кто даз создал

Думаю определенно человек, может даже несколько. Хотя может это одело рук инопланетян?

Вверх
Понравилось 0.

И хотя нам прошлого немного жаль, ХУДЬШЕЕ конечно впереди

kr33k
Аватар пользователя kr33k
Не в сети
Последнее посещение: 2 недели 4 дня назад
Регистрация: 02.04.2021
Сообщения: 344
Рейтинг: 263

Это да. Брук8 это вообще жесть, но скин внезапно тоже хорош. До определенного момента, правда.

Вверх
Понравилось 0.
лиза
Аватар пользователя лиза
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 3 месяца назад
Регистрация: 22.12.2021
Сообщения: 384
Рейтинг: 40

да ну тебя... прикалываешься. Было бы тебе больше 17 лет давно бы как те "несколько человек" создал программку бы свою. Богатым быть не запретишь, думать надо.

Вверх
Понравилось 0.

Димон вам в помощь

лиза
Аватар пользователя лиза
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 3 месяца назад
Регистрация: 22.12.2021
Сообщения: 384
Рейтинг: 40

думаете нвидеа карты с ограничением майнинга LOX сделала просто так?

они там уже контору под сдачу закрывать собираются, на крипте больше заработали чем на видюхах. А карты с подпиской лох (лов хешрейт) выпустили чтобы вы работяги из не самых продвинутых стран богатыми стать не смогли. Вот и думайте кто даз создал и почему они единственные используют iray. пару человек из конторы нвидео которым зарплату платили видюхами их партии лох lhr пришлось выкручиваться и деньги другим путем поднимать. отсюда и тонна шлака по типу лдпр флагов и девушек без сисек

Вверх
Понравилось 0.

Димон вам в помощь

лиза
Аватар пользователя лиза
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 3 месяца назад
Регистрация: 22.12.2021
Сообщения: 384
Рейтинг: 40

хотя я видела на Авито собирают фермы из лох партии карт. Не знаю . 300к чтобы в месяц 150₽ капнуло ну такое. У меня интернет на телефоне дороже

Вверх
Понравилось 0.

Димон вам в помощь

Некто_Дима
Аватар пользователя Некто_Дима
Не в сети
Последнее посещение: 14 часов 46 мин. назад
Регистрация: 13.05.2020
Сообщения: 1213
Рейтинг: 614

Скин у вики8.1 ох#енный, извиняюсь за мой французский. Сама моделька трэшовая,

дак а кто юзает базовые фигуры? есть тут хоть один человек? исследователи кожи не в счет

Вверх
Понравилось 0.

Ум - это способность быстрее, и вернее других, определять причинно-следственные связи,
основываясь на меньшем количестве информации

лиза
Аватар пользователя лиза
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 3 месяца назад
Регистрация: 22.12.2021
Сообщения: 384
Рейтинг: 40

Базовые фигуру как шаблон . Хотя по началу даз дефолт персов создавал для чего то большего.. жаль ленивые

Вверх
Понравилось 0.

Димон вам в помощь

kr33k
Аватар пользователя kr33k
Не в сети
Последнее посещение: 2 недели 4 дня назад
Регистрация: 02.04.2021
Сообщения: 344
Рейтинг: 263

Вика8 вполне себе хороша. Высокая длинноногая тётенька модельной внешки, с красивым взрослым лицом. Скин тоже более-менее. Есть, конечно, у меня там претензии по поводу некоторых моментов, попы например, но в общем и целом вполне себе самодостаточная моделька, которую можно сильно и не морфить. А сейчас да, такие каркалыги идут, что интересны только скинами.

Вверх
Понравилось 0.
egorkae
Аватар пользователя egorkae
Не в сети
Последнее посещение: 1 час 44 мин. назад
Регистрация: 19.09.2016
Сообщения: 4341
Рейтинг: 1729

Я безнадежно глуп, новый даз поставил, старый удалить не могу. В программах виндоус его нет, в инстал менеджере тоже, удалять тупо папку как то не по феншую. Суть в том что у меня еще зебра не работает с новой версией, я отравляю с новой версии, а она возвращает в старую. В зебре как то можно настроить связь но вот где это делается не помню, подскажите где в зебре связь настраивается?

Вверх
Понравилось 0.

И хотя нам прошлого немного жаль, ХУДЬШЕЕ конечно впереди

santuziy78
Аватар пользователя santuziy78
Не в сети
Последнее посещение: 4 месяца 4 дня назад
Регистрация: 16.12.2021
Сообщения: 209
Рейтинг: 103

В зебре как то можно настроить связь но вот где это делается не помню, подскажите где в зебре связь настраивается?

Вкладка Preferences/Goz

Вверх
Понравилось 0.
Некто_Дима
Аватар пользователя Некто_Дима
Не в сети
Последнее посещение: 14 часов 46 мин. назад
Регистрация: 13.05.2020
Сообщения: 1213
Рейтинг: 614

удалять тупо папку

Если пред. версия тебя устраивала, я бы не стал торопиться с удалением. Вдруг в новой версии попадутся сюрпризы, которые не понравятся в работе? Обратно откатиться не получится. У меня 4.14 сохранена как стабильная, в которой все ок. 4.16 тестирую пока. Они в новой версии со светом наделали делов. Не знаю использовал ли ты раньше призрачный свет (это когда на примитив назначается эмиссив и прозрачность 0.00001), но он в новой версии теперь работает по другому

Вверх
Понравилось 1.

Ум - это способность быстрее, и вернее других, определять причинно-следственные связи,
основываясь на меньшем количестве информации

santuziy78
Аватар пользователя santuziy78
Не в сети
Последнее посещение: 4 месяца 4 дня назад
Регистрация: 16.12.2021
Сообщения: 209
Рейтинг: 103

Некто_Дима, тоже не спешу на новые версии переходить. У тебя случаем установочного файла 4,14 нет? У меня в том месяце диск похерился. Пришлось все переустанавливать и Даз 4.14 пропал безвозвратно. Пришлось ставить свежую версию на тот момент 4.15.

Вверх
Понравилось 0.
egorkae
Аватар пользователя egorkae
Не в сети
Последнее посещение: 1 час 44 мин. назад
Регистрация: 19.09.2016
Сообщения: 4341
Рейтинг: 1729

Вкладка Preferences/Goz

Благодарю

Вверх
Понравилось 0.

И хотя нам прошлого немного жаль, ХУДЬШЕЕ конечно впереди

zad3d.ru
Аватар пользователя zad3d.ru
Не в сети
Последнее посещение: 1 день 19 часов назад
Регистрация: 14.01.2021
Сообщения: 1683
Рейтинг: 217

egorkae,попробуй Uninstall Tool.(не деинсталировать,а удалить)
Это конечно не панацея,но все же.Там еще есть монитор установки.

Вверх
Понравилось 0.
romerro
Аватар пользователя romerro
Не в сети
Последнее посещение: 4 месяца 1 день назад
Регистрация: 11.06.2022
Сообщения: 4
Рейтинг: 2

мне больше интересно кто даз создал? инфы нету. на их канале то бабка старая то дед тараторит.

dzfounders
Вот эти пацаны.

Сама DAZ была основана в 2000 году. Поддержка Iray была добавлена в 4.8 версии студии (ее дазовцы продвигали под именем "Iradium" в соотв. зеленых цветах нвидии) - спустя 15 лет. Так-что как таковой неразрывной связи между Дазовцами и Хуангом - нет)

Вверх
Понравилось 1.
mandaлорец
Аватар пользователя mandaлорец
Не в сети
Последнее посещение: 7 месяцев 2 недели назад
Регистрация: 11.05.2022
Сообщения: 62
Рейтинг: 18

Мда... Особенно забавно читать такие "летописи", когда сам наблюдал всю эту историю с 2000...
Кантора с которой свалили пацаны называлась Zigote.
Про открещиваться от абвеатуры DAZ какой то бред, она у них была изначально и по сути осталась.
Первая ДС была обычным вьювером и ВСЕГДА была бесплатной , платной была PRO версия в которой были плагины для вендоров. Потом они и ее сделали бесплатной на радость тем кто ее уже купил, вобще никак не компенсировав такое кидалово.
3делайт был вполне приличным рендером, просто он расчитан под использование в студиях с штатными програмерами которые заточат его под конкретные нужды.В ДС конечно такой выбор был весьма странным. Они и тогда и теперь так и не смогли сделать человеческий редактор шейдера. До сих пор это какая то глючная хрень.
За Iray со слов дазовцев уплочены денежки, никакой халявы как они уверяют. Какая рекламная компания ,где про это это написано? Очередная байка. Увидев спрос на всякие плагины типа Reality и Октана, было логично запилить что то подобное в ДС

Вверх
Понравилось 0.
romerro
Аватар пользователя romerro
Не в сети
Последнее посещение: 4 месяца 1 день назад
Регистрация: 11.06.2022
Сообщения: 4
Рейтинг: 2

Мда... А мне, почему-то уже даже не забавно) Ну есть у вас своё мнение - выскажите его адекватно, а не пытайтесь строить из себя проФФессора, особенно если пост читали плохо и "историю наблюдали" так-же.

1) Контора с которой свалили пацаны называлась - Zygote Media Group. Начнем придираться к мелочам с такой вот мелочи) (К тому-же какая к херам разница как там называлась эта контора, если ее названия я даже не упоминал? Scratch one-s head )

2) Открещивание не от аббревиатуры (о сохранение которой я упомянул, кста) - а от оригинального имени - расшифровки этой самой аббревиатуры. Digital Art Zone не упоминается нигде кроме совсем уж старых продуктов времен первых Викторий (даже на старой архивной вики artzone его нет). Найдёте мб?

3) То, что вы назвали "вьювером" действительно предоставлялось условно-бесплатно под маркировкой Standard (но все равно требовала серийника). А вот Pro Advanced (Не было никакой Pro до 4й версии) продавалась за деньги - в которой было 90% контента и SDK в придачу. И вот эта Advanced была уже не просто "вьювером" - она уступала Poser'у только в плане рендеринга и отсутствия адекватной поддержки динамики (если вы такой олд, что действительно наблюдали эту историю - наверняка помните сторонний плагин для DS на эту тему). Advanced версия всегда была платной - даже после того, как 4 Pro стала фриварной, вплоть до окончательного выпила из магазина.

3) 3Delight - на вкус и цвет как говорится. Если для вас он приличный - вопрос исчерпан. Но по сравнению с имеющимися на то время аналогами - даже Poser'овский FireFly (и он и 3Delight - это пиксаровский Renderman, если что) выдавал результат куда лучше при тех-же временных затратах. Про наличие каких-то погроммистов, способных написать кучу шейдеров и связать всё воедино - лишнее. Из любого говна в мире ПО можно сделать конфету, если привлечь к этому специалистов. В DS тех времен рендер был на порядок хуже чем в аналогах - и это факт, а то почему так получилось никого не интересовало.

4) Iray - компонент Mental Ray изначально, запиленный специально как unbiased CPU/GPU рендер. GPU рендер от компании производящей... GPU. Какая рекламная кампания? Да так, никакая. Прост пацаны решили покодить на досуге и напейсать еще один рендер к уже имеющемуся). Денежки уплочены за поддержку этого ПО - это как линупс только без исходников, грубо говоря. На пионера gpu-рендеринга Октана ДАЗовцам было глубоко насрать (да и не было никакого спроса на него - просто проявляли люди интерес, к новым технологиям), а базируемый на опенсорс рендере (Luxrenderer) Reality - продавался у Дазовцев же в магазине. Было бы логично тратить деньги и пилить что-то еще, ага. Вообще тема судьбы Iray куда более обширна и в двух словах тут не описать всё...

Так где тут бред и байки? В каком конкретно месте моего поста лживая инфа? Всем насрать конечно, на эти олдфажные дискуссии про времена былые, но всё-же Человек спросил (в шутку мб)) кто создал сие чудо - я ответил. И тут-же набижали всякие... ай-яй-яй )

Вверх
Понравилось 1.
mandaлорец
Аватар пользователя mandaлорец
Не в сети
Последнее посещение: 7 месяцев 2 недели назад
Регистрация: 11.05.2022
Сообщения: 62
Рейтинг: 18

Для начала, спасибо, что даете хоть куда то пристроить этот многолетний "багаж" познаний )

То бишь единственная неточность в моей "летописи" это буква в названии конторы которой вы даже не упомянули

отколовшихся от материнской компании занимавшейся клепанием 3д-контента для нужд медицины

Это вы про какую то другую компанию написали, а не Zygote?Пацаны еще откуда то ушли?

Аббревеатура DAZ сейчас как то по другому расшифровывается? Отчего они открещивались и как это выглядело? Расскажите.
Ну перестали писать полное название которое, возможно, по их представлению, не отражало суть их деятельности и добавили 3D.

Первая и кажется, даже вторая версия Даз Студии, были без всяких делений на бесплатный Стандарт и платный Адвансед, это были как раз таки продвинутые вьюверы с опенжл рендером. Не продавали они их никогда как вы пишите

выпустив свою Daz Studio и продавая её за деньги (бесплатной она стала только с 4 версии)

а потом вопрошаете
"В каком конкретно месте моего поста лживая инфа?"

Зачем писать такие опусы про продакшен рендер который использовался и может до сих пор используется, для сьемок голливудских фильмов? Хотя там наверное, в голливуде, тоже недалекие люди сидят...

3Delight - на вкус и цвет как говорится. Если для вас он приличный - вопрос исчерпан

Какие фильмы сняли с использованием более продвинутого FireFly??
Если что. он не Рендермановский, а скорее рендерман-совместимый(таких рендеров было несколько) использовавший их алгоритм REYES в сочетании с рейтрейсингом. Только то что он криво прикручен к ДС не делает его убогим, как вы это представляете.

Видно конечно что вы глубоко погружены в индустрию.
А теперь насчет баек)

Iray - компонент Mental Ray изначально, запиленный специально как unbiased CPU/GPU рендер. GPU рендер от компании производящей... GPU.

Какие GPU выпускал Mental Images? походу какие то секретные про которые никто не знает...Как вы многозначно говорите "если что" это компания, выпустившая MentalRay и Iray. Существующая задолго до появления Nvidiа, которая пригребла ее к рукам в 2007 и да, тогда уже был написан Iray.Поначалу на GPU он рендерил только амбиент оклюжен. Но они еще успели запилить ролик с каким то ученым (который участвовал в разработке Iray) чем то похожим на Дока из "назад в будущее", где уже были намеки на пресловутый реализьм будущих "пионеров" типа Октана. Показывали как на GPU рендерится "почти" в риалтайме какой то интерьер.

Вопросы исчерпаны?)
хотя

Вообще тема судьбы Iray куда более обширна и в двух словах тут не описать всё...

А вы пишите есче ) столько интересной инфы в ваших источниках информации...
Зачем перепосчивать опусы каких то "знатоков" на форумах хотя бы посмотрите инфу в сети, как обычно такие "сведения" при кждом пересказе обрастают какими то новыми подробностями). Если бы вы это все застали вы бы не писали про платную до 4 версии ДС, про Iray написанный в Nvidia и байки про какие то рекламные компании благодаря которым в ДС появился Iray. То бишь, Даз заплатил денег (как они сами утверждают) за Iray, чтобы его прорекламировать для Nvidia??? Я конечно, не сомневаюсь что в Дазе "гении" маркетинга сидят и тратить бабло умеют, но чтобы вот так, это сильно...

Вверх
Понравилось 0.
mandaлорец
Аватар пользователя mandaлорец
Не в сети
Последнее посещение: 7 месяцев 2 недели назад
Регистрация: 11.05.2022
Сообщения: 62
Рейтинг: 18

Не воспринимайте это серьезно. Это написано скорее с иронией, чем с каким то упреком. Никому нет особого дела до того как чего было в действительности.
Забавно читать такие истории от того, что зачастую такие познания пишутся с важным апломбом. Как будто рассказчик в бане мылся с непосредственными участниками событий, которые и поведали факты о которых никогда нигде не упоминалось. Для пущего форсу и винтажности в нарратив вплетается олбанский. К сожалению весь креатив "знатоков" зачастую какой то тусклый без искорки ))
Как говорится если делать, то по большому))) Дело было так...
Трудились как то бедолаги в одной канторке с мерзким названием, которая сидела на бюджете у минздрава. Клепали модельки записывая координаты вертексов в текстовом редакторе "блокнот". Для этого на миллиметровке чертили макеты и высчитывали координаты. Поэтому и модельки были такие страшные... И вот как то раз самый бойкий из кампашки сказал: Карочи посаны , пора волить атсюдаф. Чо мы тут за копейки вкалываем, давайте сами будем продавать свои модельки и всяких домохозяек с пенсами подрядим на нас корячится, будим с них иметь проценты. Заживем, выкиним миллеметровку, купим крутой 3д пакет как серьезные 3д моделлеры будем, мне тесть про Лайтвейв рассказывал он им в офис еду возил (вроде бы до сих пор используют Лайтвейв). Денег будет, как у дурака махорки, будем всякое барахло никому не нужное скупать (брайс, карара с хексагоном). Наймем фотографа с халивуда будет нам девок из плейбоя фоткать (Реби Скай для V4). Чтобы пенсы с домохозяйками план перевыполняли будем им устраивать халявные сходняки в европе и штатах. Назвалися Зоной (чтоб аффтаритетно) Искусства Циферного или по амирикански DAZ если короче. Все вродибы хорошо шло, но опять самому бойкому не сиделось. Че это типа Позира кормить, давайте запилим модельки чтобы в нашей софтине только нормально работали. А юзерам скажем что мы хотели развиваться, а Позир не хотел ничего нового внедрять. Сделали платную версию Адвансед чтобы еще с пенсов и домохозяек шерсть стричь. Но как то перегнули палку, желающих делать контент для их гермафродитов (первый Женезис был универсальным, опередившим свое время) как то не прибавлялось. Ситуацию решили разрулить акцией, типа, временно бесплатной ПРО версией, акция в итоге стала бессрочной, а второй Женезис опять стал двуполым...
Както раз на Сиграфовской афтапати, наплясавшись с девками, выходит бухой Хуанг покурить. Видит стоят какие то чудики на фейсконтроле их не пропустили. Пригляделся, рожи знакомые. Эй чуваки это вы софтину пилите такую зашкварную, тфьу, шикарную. Весь тырнет 3д порнухой трешовой завален с вашими модельками? Видел ваш ларек на выставке под лестницей...Я как то немцев каких то купил в европе на сдачу, незнаю куда пристроить их поделия, может вы возьмете, по акции недорого, хе... Так в ДС появился ИрАй

Вверх
Понравилось 1.
zad3d.ru
Аватар пользователя zad3d.ru
Не в сети
Последнее посещение: 1 день 19 часов назад
Регистрация: 14.01.2021
Сообщения: 1683
Рейтинг: 217

Это написано скорее с иронией

Эта фунция не входит в состав данного софта,что соответствует общей концепции Даза,о чем видимо и хотел поведать топикстартер,касаемо обновлений

Вверх
Понравилось 0.
RAY
Аватар пользователя RAY
Не в сети
Последнее посещение: 1 год 7 месяцев назад
Регистрация: 07.09.2022
Сообщения: 2
Рейтинг: 0

всем здравия
как скачать 8.1 ?
кто то знает ? на родительский сайт не пускают

Вверх
Понравилось 0.