миссион импсибле 2 (минимакс)

24 сообщения / 0 новое
Последнее сообщение
daznoob
Аватар пользователя daznoob
Не в сети
Последнее посещение: 3 дня 12 часов назад
Регистрация: 10.03.2017
Сообщения: 784
Рейтинг: 175
миссион импсибле 2 (минимакс)

Ладно, мы с вами уже поняли что ждать хорошей физики от минимакса не приходится. Словесно от меня и с примерами мятых грудей от пользователя master все очевидно.
Ну ладно, прощаем, моделька то слабенькая. Но сегодня я наткнулся на более серьезный прокол. Короче, есть сцена где движение конечности происходит вдоль линии зрения. И я думаю - это вообще невыполнимо. Ясен хер чтоб показать движение модель стремится двигать все в плоскости экрана - потому что так виднее. Виднее, но мне туда не надо. Ну че, думаю самое время попробовать блокинг - анимация с простыми примитивами которая покажет че и куда движется. И че вы думаете - фейл. Оно даже не пыталось следовать блокингу (не сопоставило части тела и примитивы или вобще забило). Сейчас даю ей вторую попытку. Создал кривую анимацию в дазе. Покрасил дженесисов в яркие кислотные цвета чтоб от реф картинки отличались - чтоб он признаки не брал с них вообще, а только движение. Написал кривой промт и ждемс...

Первая попытка играть в правильный промт - где мы пишем трансфер моушн с видео 1 - провалилась. по сути ничего не поменялось. рука дергается не туда.
Попытка 2. Мы убираем всякое описание движения. Мой промт - person in picture 1 doing hand motion the way like video 1 shows. Пардон за мой английский - пишу как учили в школе. ну все, не оставил я ему выбора. Супер четкий референс с простым светом и простыми формами, где все видно. Супер четкая стартовая картинка. Ну что тебе еще надо, уже бы тупой понял... Если он не сделает с 15 попыток это - можно сносить и ждать минимакс 2 или что там будет следующее.

Вверх
Понравилось 0.
daznoob
Аватар пользователя daznoob
Не в сети
Последнее посещение: 3 дня 12 часов назад
Регистрация: 10.03.2017
Сообщения: 784
Рейтинг: 175

у меня ж уже генеристся быстро на моем ведре. я перешел от 1к до 0.5 плюс сократил до 6 секунд анимацию. Красота. 10 -15 минут и видос готов. А через 2-3 минуты вобще видно когда совсем не то и можно прерывать и начинать новую. Досадно когда вот так все настроил а оно не может сделать твое великое режиссерское видение...
Че думаете. насчет второй попытки. Респекта к рференсу нет. Но! вместо боди хоррора появилась размытая версия тела с картинки. Цензура дернулась и разымыла, но не смогла дожать до хоррора. Может излишне четкий 3д референс не дал ей типичную уродскую органику впихунть....
Попытка номер 3. Подсовываем реф размытой части тела, где он не перекрывается ничем. В промт добавляем - юзай пикчу 2 как рефренес. Но у меня смутные пердчувствуия что не выйдет ничего. Ведь в первом видео не перенеслось движание. а без этого все остальное не важно.

Вверх
Понравилось 0.
daznoob
Аватар пользователя daznoob
Не в сети
Последнее посещение: 3 дня 12 часов назад
Регистрация: 10.03.2017
Сообщения: 784
Рейтинг: 175

по 3 попытке. рефернс убрал размытость, боди хоррора нет. но движения нормального тоже нет. пофиг ему на мою анимацию - чето свое сделал. эх минимакс... столько было надежд. Лалдно. Еще 15 генераций. Не справится - shift+delete. нафиг нам такие модели и притивные анимации сбоку в стиле свинки пеппы. Подождем следующую нейронку

Вверх
Понравилось 0.
daznoob
Аватар пользователя daznoob
Не в сети
Последнее посещение: 3 дня 12 часов назад
Регистрация: 10.03.2017
Сообщения: 784
Рейтинг: 175

думаю че сообщение первое обрезалось. а это угловые скобки в моем промте,там же все пикчи и видео надо угловых указывать. html на форуме их некорректно обрабатывает...

Вверх
Понравилось 0.
daznoob
Аватар пользователя daznoob
Не в сети
Последнее посещение: 3 дня 12 часов назад
Регистрация: 10.03.2017
Сообщения: 784
Рейтинг: 175

Короче еще 3 попытки оно вобще не то делает. персонаж пиздит и машет руками, а не делает то что ему следует. Все ясно короче. Это далеко не сиданс, даже не рядом.

Вобще слабо он как то промты слушает. Даже static shot, который фиксирует кадр и камеру. все равно новит зазумить и чето сделать. через раз короче все работает нечетко и на соплях, по нейроночному.

Вверх
Понравилось 0.
daznoob
Аватар пользователя daznoob
Не в сети
Последнее посещение: 3 дня 12 часов назад
Регистрация: 10.03.2017
Сообщения: 784
Рейтинг: 175

15 попыток пролетело как один миг. Короче время хорошей анимации еще не пришло. Но я уверен оно будет. просто не сейчас. Всякое простенькое то можно делать - но с простенького быстро устаешь и пресыщаешься. Так что, кто копит деньги на крутой пк для нейронок, мой совет - одумайтесь. лучше пропейте - больше пользы будет)). Я и сам поначалу думал об апгрейде. Хорошо, что не сделал разких движений, а чуть подолждал. Разочарование наступит быстрее, че вы думаете. Лучше все же качаться в классике - скульпинг, рисование и все такое прочее. Тот кто медленно идет в правильном направлении придет к цели быстрее чем тот кто бегем несется не туда.

Вверх
Понравилось 0.
Master
Аватар пользователя Master
Не в сети
Последнее посещение: 4 часа 18 мин. назад
Регистрация: 04.06.2020
Сообщения: 741
Рейтинг: 293

Ну я и не видел особо чего-то реалистичного от всяких гуру. Стало быть не умеет оно. Про смятие точно.
Единственный рабочий вариант, это брать готовый видос и заменять человека на свою модель или человека. Это работает. ИИ девкам донатят вне себя и замуж зовут. Но это уже не про создание, про копию.
Тут надо исходить от задачи и возможностей. Если со смятием можешь в Daz справиться, зачем нейронка. Нет, пробуем. Лучший вариант побеждает, хоть какой, но лучший ведь. Либо в мусорку тогда всë.

Вверх
Понравилось 0.
Некто_Дима
Аватар пользователя Некто_Дима
Не в сети
Последнее посещение: 2 часа 5 мин. назад
Регистрация: 13.05.2020
Сообщения: 1550
Рейтинг: 789

по 3д референсной анимации сейчас пока только сиданс 2.5 делает нормально, с сохранением персонажей и окружения.

Вверх
Понравилось 0.

Ум - это способность быстрее, и вернее других, определять причинно-следственные связи,
основываясь на меньшем количестве информации

daznoob
Аватар пользователя daznoob
Не в сети
Последнее посещение: 3 дня 12 часов назад
Регистрация: 10.03.2017
Сообщения: 784
Рейтинг: 175

пока только сиданс

Так оно. А я уж тут задумал фильмец делать. Я все уже распланировал. Кроме проверки самого главного - как оно вобще меня слушать будет.
Вобще если чел первый раз занимается нейронками он может подумать - надо просто анимаций поделать и поймать в них первый и последний кадр движения. Потом типа сделать first frame - last-frame из них. Но я это уже проходил. Была похожая ситуация в WAN, я сделал около 40 попыток и бесполезно - оно либо далко совсем от истины либо чуть чуть прибижается. Но чистое - нужное тебе движение отталкивается как магнитом. Думаю - да че за нах. Уже просто случайно должно получиться с полсотни попыток, чисто по теории вероятностей. Но нифига.

Вверх
Понравилось 0.
daznoob
Аватар пользователя daznoob
Не в сети
Последнее посещение: 3 дня 12 часов назад
Регистрация: 10.03.2017
Сообщения: 784
Рейтинг: 175

Короче я почти все что было в комфи попробовал. Особенно edit модели. Кстати оцените мою хитрость. Еще до появляения модей с референсами я пытался бить картинку рамками на две части где в одной из них был условный рференс. И делать промты типа - испоьзуй анатомию с левой картинки на правой. В целом мое мнение на текущий 2026 год - что вобще ничего достойного нет. Все эти квены-хуены которых так хвалят - все херня. Да я зафотошоплю лучше и быстрее если уж мне надо будет.

единственно крутые нейро вещи сейчас это последняя музыклаьная модель yue2, всякие клоны голосов, нейронка которая удаляет фон. Все это работает очень четко. Сел делать - и точно все получится с первой попытки. А все доступные для домашнего оборудования текстовые, картиночные и видео модели - в целом слабы.

Вверх
Понравилось 0.
daznoob
Аватар пользователя daznoob
Не в сети
Последнее посещение: 3 дня 12 часов назад
Регистрация: 10.03.2017
Сообщения: 784
Рейтинг: 175

Единственный рабочий вариант, это брать готовый видос и заменять человека на свою модель или человека.

Да мы возвращаемся к фразе, что тут родил один форумчанин который еще до нейронок - задал вопрос. Если с референсами всегда поулчается лучше - то нахера делать без референсов? Если делать с референсами - то нахуя делать копию - если уже есть оригинал?
Я кстати до сих пор на этот вопрос ответа не нашел для себя

Вверх
Понравилось 0.
Master
Аватар пользователя Master
Не в сети
Последнее посещение: 4 часа 18 мин. назад
Регистрация: 04.06.2020
Сообщения: 741
Рейтинг: 293

Попробовал на натуральной девке. Я только 3D засовывал до этого. Интересно стало, как в реализме будет выглядеть. Смятие сисек, в общем тоже. Тут склейка из трёх генераций, поэтому переходы щёлкают, это не глюк нейронки.

https://disk.yandex.ru/i/Yvw3_Hf1olSnJg
https://dropmefiles.com/kX1Vc

Вверх
Понравилось 0.
daznoob
Аватар пользователя daznoob
Не в сети
Последнее посещение: 3 дня 12 часов назад
Регистрация: 10.03.2017
Сообщения: 784
Рейтинг: 175

Я все же исследователь в глубине души.
окей думаю - все таки может двигать предметы так как я хочу хотя бы в теории? Чтобы это докзаать надо максимально облегчить задачу. в дазе создал тор и цилиндр и простой промт - двигать тор по цилиндру туда сюда. запустил 4 генерации и....
https://drive.google.com/file/d/1UONMycsoRM2Rz0Rd3VQ_ocZExjcZjGmD/view?u...
На лицо полная тупость да? ничего не предвещает того что он чето понимает
я без вяской надежды жму еще раз. хз зачем - все таки хочу дать шанс. Ииииии....
https://drive.google.com/file/d/1xqtEb6tfwsAb7pbp0L0A4p0kb1ysgIu6/view?u...

Прикиньте, глубину несовешенства ЛУЧШЕЙ из открытых нейросетей. Это вобще идеальный случай - который в теории на хорошей сети должен наверно 10 из 10 раз правильно выполниться - проще задачу уже нельзя придумать - но у нас дикая нестабильность. А если бы это был не тор, и если бы это был не цилиндр - а плюс еще там мелкие нюансы типа движения кожи (плюс цезуру которая норовит боди хоррор сделать) - получить хороший результат шансов примерно нуль.

Вверх
Понравилось 0.
daznoob
Аватар пользователя daznoob
Не в сети
Последнее посещение: 3 дня 12 часов назад
Регистрация: 10.03.2017
Сообщения: 784
Рейтинг: 175

Мастер а неплохо она сделала. Но лишь потому что случай простой. И полюбому там видео таких в обучающей выборке вагон и тележка. И на грудь нету скорее всего цензуры - поэтому доп сложностей нету

Вверх
Понравилось 0.
daznoob
Аватар пользователя daznoob
Не в сети
Последнее посещение: 3 дня 12 часов назад
Регистрация: 10.03.2017
Сообщения: 784
Рейтинг: 175

Пятый случай доказывает что я вобще все сделал правильно. ЭТо ИДЕАЛЬНЫЙ промт. почему он не стабилен? Почему он неоднозначен? такое ощущение что накручено чето непавильно чисто в языковой модели. Как будто смазаны четкие значение слов и отношений между ними. Типа я говорю move along. И это так часто встречалось в предложениях по движению камеры водль пола что она мне начинает двигать камеру хотя я не просил. Такое ощущение что где то что то на отьябись сделано. Что можно тщательно и ручкам было бы сделать нормально. Но доказтальств у меня нет.

Вверх
Понравилось 0.
daznoob
Аватар пользователя daznoob
Не в сети
Последнее посещение: 3 дня 12 часов назад
Регистрация: 10.03.2017
Сообщения: 784
Рейтинг: 175

Еще знаете что заметил. На второй генерации на превью я уже видел хорошую размытую генерацию - похожую на пятую. Но внезапно когда проценты готовности прыгнули с 25 на 50 я увидел что все повернулось не туда. То есть получается модель даже найдя хорошую точку, правильную все еще может перескочить в кривизну. Вот это уже вобще интересно.

Вверх
Понравилось 0.
daznoob
Аватар пользователя daznoob
Не в сети
Последнее посещение: 3 дня 12 часов назад
Регистрация: 10.03.2017
Сообщения: 784
Рейтинг: 175

забыл прервать генерацию и мне нагенерила еще 7 видео. И ни одного нормлаьного. То есть вероятность для простого случая не 20 процентов, а ниже 10, причем может быть гораздо ниже.

Вверх
Понравилось 0.
Master
Аватар пользователя Master
Не в сети
Последнее посещение: 4 часа 18 мин. назад
Регистрация: 04.06.2020
Сообщения: 741
Рейтинг: 293

У меня с первой генерации такое выдал.

https://dropmefiles.com/UZ4oA

Вверх
Понравилось 0.
daznoob
Аватар пользователя daznoob
Не в сети
Последнее посещение: 3 дня 12 часов назад
Регистрация: 10.03.2017
Сообщения: 784
Рейтинг: 175

мастер это слишком сбоку. мне в идеале надо вобще чтоб почти торцом был цилиндр. Чтоб вглубь ездила рука ездил тор

Вверх
Понравилось 0.
Master
Аватар пользователя Master
Не в сети
Последнее посещение: 4 часа 18 мин. назад
Регистрация: 04.06.2020
Сообщения: 741
Рейтинг: 293

Не знаю. Если взять подобное, то с вариациями всякого она более менее справляется. Меня ещё раздражает, что модель искажает первый кадр. При переходах явно видно, что она делает какую-то гадость со светом, а потом опят выравнивает общий шум. Эта херня даже на хорошем качестве появляется.

https://dropmefiles.com/07oPF

Вверх
Понравилось 0.
daznoob
Аватар пользователя daznoob
Не в сети
Последнее посещение: 3 дня 12 часов назад
Регистрация: 10.03.2017
Сообщения: 784
Рейтинг: 175

Мастер, торцом это значит круглой сторонй цилиндра к нам. а ты чето сбоку делаешь. и то ты сказал справляется. Ну как справляется - с такой кожей выглядит как силиконовый орган.

какую-то гадость со светом

Первый кадр может искажаться просто потому что нейро "не тянет" изначальный свет. Она доводит до такого упрощения с которым может работать. возьми фотку где есть очень незаметные рефлексы - типа чел на пляже лежит - и от песка отражение подсвечивает едва тело снизу. На перввых кадрах вся эта мелочевка просто уничтожается. Так как она убирает это везде, то визуально это нами прощается, обьемы не сыплются, но картинка приобретает характерный нейро вид
Но может еще есть другие причины

Вверх
Понравилось 0.
daznoob
Аватар пользователя daznoob
Не в сети
Последнее посещение: 3 дня 12 часов назад
Регистрация: 10.03.2017
Сообщения: 784
Рейтинг: 175

Физика - не единственный недостаток. Когда делаешь видосы очень заметно еще отсуствие необходимых эмоционально-жестовых вещей в поведении генерированных людей. Эти пустоваты взгляды чуть мимо во время разговора. Не выверенныое, слегка неуместное движение. Я понял, что я в этом плане тоже привередлив. Да это в синематографе самое главное - все стоится из мелочей. Я прям иногда генерил - персы вроде говорят что прописано - а я чувствую в себе Станислвского. Хочется скзаать - не верю! И формально вроде сгенерил - а потом через некторое время в корзину кидаю это - даже пересматривать не хочется, потому что там - пустота по сути

Вверх
Понравилось 0.
Master
Аватар пользователя Master
Не в сети
Последнее посещение: 4 часа 18 мин. назад
Регистрация: 04.06.2020
Сообщения: 741
Рейтинг: 293

Ну как справляется - с такой кожей выглядит как силиконовый орган.

Не, ну какой дали референс, на таком она и сделала.
Я чё-то подумал, что ты про анимацию тему поднял.

Мастер, торцом это значит круглой сторонй цилиндра к нам. а ты чето сбоку делаешь.

Тут вообще не понял. Ты хочешь заставить нейронку не зная, что там цилиндр, двигать его как цилиндр?

Она доводит до такого упрощения с которым может работать.

Да это уже упрощённый ею же кадр, взятый уже из сгенерированного видео. Походу она сама себя каждый раз ухудшает просто.

отсуствие необходимых эмоционально-жестовых вещей в поведении генерированных людей.

Это у реальных актёров даже в сериале за миллиард $ есть, чего ты от нейронки тут ждёшь?)

Вверх
Понравилось 0.
daznoob
Аватар пользователя daznoob
Не в сети
Последнее посещение: 3 дня 12 часов назад
Регистрация: 10.03.2017
Сообщения: 784
Рейтинг: 175

Тут вообще не понял. Ты хочешь заставить нейронку не зная, что там цилиндр, двигать его как цилиндр?

Ну да - прям торец это слишком сложно. Чуть чуть краюшек покзаать - чтоб допустим человеку понятно уже было, в промте можно еще написать продолговатый предмет.

Походу она сама себя каждый раз ухудшает просто.

это даже как будто более точно

Ладно, я все - в завязке с видео генерацией. подожду пока че новое подвезут. Причем прям не просто новое а я прочитаю что напишут на реддите - о, это круче в 10 раз чем минимакс. Вот тогда можно подумать. Все равно минимаксу респект. Десяток хороших видосов он мне сделал все таки.

Вверх
Понравилось 0.