Тест Танец фламенко

70 сообщений / 0 новое
Последнее сообщение
malic45
Аватар пользователя malic45
Не в сети
Последнее посещение: 59 мин. 43 сек. назад
Регистрация: 30.01.2017
Сообщения: 328
Рейтинг: 79
Тест Танец фламенко

Вверх
Понравилось 1.
malic45
Аватар пользователя malic45
Не в сети
Последнее посещение: 59 мин. 43 сек. назад
Регистрация: 30.01.2017
Сообщения: 328
Рейтинг: 79

https://ibb.co/WgnLx3n
Полный размер

Вверх
Понравилось 0.
Anya
Аватар пользователя Anya
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 1 день назад
Регистрация: 05.12.2018
Сообщения: 5201
Рейтинг: 2090

Тон кожи светлей или уж темней. А то и не Европейка и не Негра. Что то среднее получилось. Тёмная..
Да и складки тряпки разгладить не помешает.

Вверх
Понравилось 0.

Чтоб у garden DAZ не стоял.

malic45
Аватар пользователя malic45
Не в сети
Последнее посещение: 59 мин. 43 сек. назад
Регистрация: 30.01.2017
Сообщения: 328
Рейтинг: 79

Anya! Мне как и Вам привалил из германии в подарок видео ускоритель Tesla k80! Она все перевернула в моем творчестве! Пришлось обновить весь комп. Поту, как старая система ее не поддерживает! Ну в общем я попал!И тут понеслось! Вообщем системой доволен, летает и очень шустро рендерить! Видимо еще монитор не настроен, у меня все ярко выглядит. Правда карта жутко греется и сейчас жду водяной радиатор для нее. Поэтому не могу в полную силу загрузить ее.

Вверх
Понравилось 0.
Anya
Аватар пользователя Anya
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 1 день назад
Регистрация: 05.12.2018
Сообщения: 5201
Рейтинг: 2090

Воспользуйся утилитой, выставляй на 80% при рендере. Шумит погромче, зато не греется.
https://imageban.ru/show/2019/07/25/2256751a74457fab8a6e5d589c7da418/jpeg
Водянка конечно хорошо, но и 10тр тоже на дороге не валяются. А в моём случае 2 надо.
А да. Поздравляю с приобретением. И желаю отличных рендов.) Angel

Вверх
Понравилось 0.

Чтоб у garden DAZ не стоял.

malic45
Аватар пользователя malic45
Не в сети
Последнее посещение: 59 мин. 43 сек. назад
Регистрация: 30.01.2017
Сообщения: 328
Рейтинг: 79

Вообще не шумит у меня водянка!конфиг

Вверх
Понравилось 0.
Anya
Аватар пользователя Anya
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 1 день назад
Регистрация: 05.12.2018
Сообщения: 5201
Рейтинг: 2090

По чём в Германии Тесла такая?

Вверх
Понравилось 0.

Чтоб у garden DAZ не стоял.

malic45
Аватар пользователя malic45
Не в сети
Последнее посещение: 59 мин. 43 сек. назад
Регистрация: 30.01.2017
Сообщения: 328
Рейтинг: 79

35000р

Вверх
Понравилось 0.
Anya
Аватар пользователя Anya
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 1 день назад
Регистрация: 05.12.2018
Сообщения: 5201
Рейтинг: 2090

Нормальненько. Скинь в личку где прикупить.

Вверх
Понравилось 0.

Чтоб у garden DAZ не стоял.

Anya
Аватар пользователя Anya
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 1 день назад
Регистрация: 05.12.2018
Сообщения: 5201
Рейтинг: 2090

Что особенного нужно в системе менять для работы ускорителя Тесла.?

Вверх
Понравилось 0.

Чтоб у garden DAZ не стоял.

malic45
Аватар пользователя malic45
Не в сети
Последнее посещение: 59 мин. 43 сек. назад
Регистрация: 30.01.2017
Сообщения: 328
Рейтинг: 79

В принципе чтобы мама имела 2 или 3 PCIe c функцией Above 4G Decoding. Ну и блок питания 1200W она прожорлива. По поводу ссылки, у нас ребята обслуживают в Германии сервера по работе!

Вверх
Понравилось 0.
Anya
Аватар пользователя Anya
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 1 день назад
Регистрация: 05.12.2018
Сообщения: 5201
Рейтинг: 2090

Значит не всем можно купить по такой сказочной цене( А блок питания можно и второй поставить, отдельно для неё. Я так делала пока не купила новый.

Вверх
Понравилось 0.

Чтоб у garden DAZ не стоял.

malic45
Аватар пользователя malic45
Не в сети
Последнее посещение: 59 мин. 43 сек. назад
Регистрация: 30.01.2017
Сообщения: 328
Рейтинг: 79

Да конечно можно!Она прекрасно работает и Cinema 4d и Photoshop

Вверх
Понравилось 0.
Anya
Аватар пользователя Anya
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 1 день назад
Регистрация: 05.12.2018
Сообщения: 5201
Рейтинг: 2090

Если её в связку с 8гиговой поставить, сколько сцены можно рендить, 24 гиг или всё же 8 останеца. Можно конечно отключить 8гиг и использовать только для видеовыхода.

Вверх
Понравилось 0.

Чтоб у garden DAZ не стоял.

malic45
Аватар пользователя malic45
Не в сети
Последнее посещение: 59 мин. 43 сек. назад
Регистрация: 30.01.2017
Сообщения: 328
Рейтинг: 79

Я так и сделал! У меня видяха только для того чтобы подключить 4 мотика с разрешением 4к. Все рендерит она, в то время проц свободен и ты спокойно занимаешься новой сценой!

Вверх
Понравилось 0.
Anya
Аватар пользователя Anya
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 1 день назад
Регистрация: 05.12.2018
Сообщения: 5201
Рейтинг: 2090

Круто! Yahoo

Вверх
Понравилось 0.

Чтоб у garden DAZ не стоял.

malic45
Аватар пользователя malic45
Не в сети
Последнее посещение: 59 мин. 43 сек. назад
Регистрация: 30.01.2017
Сообщения: 328
Рейтинг: 79

А как сюда фотку прикрепить

Вверх
Понравилось 0.
Anya
Аватар пользователя Anya
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 1 день назад
Регистрация: 05.12.2018
Сообщения: 5201
Рейтинг: 2090

https://imageban.ru/

Можно прямой ссылкой а можно кодом, привюкша на сыль.

Вверх
Понравилось 0.

Чтоб у garden DAZ не стоял.

malic45
Аватар пользователя malic45
Не в сети
Последнее посещение: 59 мин. 43 сек. назад
Регистрация: 30.01.2017
Сообщения: 328
Рейтинг: 79

Там я уже был! Там файлы до 10 мб а у меня больше!

Вверх
Понравилось 0.
Anya
Аватар пользователя Anya
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 1 день назад
Регистрация: 05.12.2018
Сообщения: 5201
Рейтинг: 2090

В фотошопе качество меньше ставь. Разницы не видно.

Вверх
Понравилось 0.

Чтоб у garden DAZ не стоял.

malic45
Аватар пользователя malic45
Не в сети
Последнее посещение: 59 мин. 43 сек. назад
Регистрация: 30.01.2017
Сообщения: 328
Рейтинг: 79

Эта фламенко 2880х4560 пикс. Видимо из за того что уменьшал подпортил ее!

Вверх
Понравилось 0.
Anya
Аватар пользователя Anya
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 1 день назад
Регистрация: 05.12.2018
Сообщения: 5201
Рейтинг: 2090

Этим не подпортишь. Сделай её поменьше разрешением и шум уменьшится.

Вверх
Понравилось 0.

Чтоб у garden DAZ не стоял.

malic45
Аватар пользователя malic45
Не в сети
Последнее посещение: 59 мин. 43 сек. назад
Регистрация: 30.01.2017
Сообщения: 328
Рейтинг: 79

Здесь главное дело не в шуме а во времени затраченого на рендер. Я ее не додержал до конца 80%. Карта нагрелась сильно.

Вверх
Понравилось 0.
Gluck4012
Аватар пользователя Gluck4012
Не в сети
Последнее посещение: 3 года 3 месяца назад
Регистрация: 09.01.2017
Сообщения: 6750
Рейтинг: 2340

Мне как и Вам привалил из германии в подарок видео ускоритель Tesla k80! Она все перевернула в моем творчестве

Поздравляю!!!!!

Однако местный "супер-гура" и по соместительству проповедник -миссионер, что документально зафиксировано, утверждает что , проф. обрудование в Дази нихт работает, даже если из Германии... Biggrin
А так дааа... ДАЗ ІСТ ФАНТАСТІШ!!!! ( тоже немцы придумали, ещё до появления собственно ДАЗ... )

Вверх
Понравилось 0.

хорошими делами прославиться нельзя

malic45
Аватар пользователя malic45
Не в сети
Последнее посещение: 59 мин. 43 сек. назад
Регистрация: 30.01.2017
Сообщения: 328
Рейтинг: 79

Как видите работает!

Вверх
Понравилось 0.
Gluck4012
Аватар пользователя Gluck4012
Не в сети
Последнее посещение: 3 года 3 месяца назад
Регистрация: 09.01.2017
Сообщения: 6750
Рейтинг: 2340

Как видите работает!

Мы, лохи недоразвитые, и не сомневались.... Тока богоподобные проповедники великой вселенской истины усомнились в возможностях Квадры работать со стандартным в общем-то ПО..... Biggrin

В играх у профкарт результаты несколько хуже чем у обычных, но не по причине немощи, а по причине несколько иного устройства и соответственно специализированных драйверов, где оптимизация под цацки на последнем месте....

Вверх
Понравилось 1.

хорошими делами прославиться нельзя

ddos_it
Аватар пользователя ddos_it
Не в сети
Последнее посещение: 5 часов 56 мин. назад
Регистрация: 21.05.2018
Сообщения: 2343
Рейтинг: 1602

чёт картинка не похожа на демонстрацию мощЪи тэслы, пожалуй не буду покупать, китайцы опять чего-то недопаяли

Вверх
Понравилось 0.
Gluck4012
Аватар пользователя Gluck4012
Не в сети
Последнее посещение: 3 года 3 месяца назад
Регистрация: 09.01.2017
Сообщения: 6750
Рейтинг: 2340

китайцы опять чего-то недопаяли

Скорее кто-то что-то выпаял - штатное охлаждение не катит под бытовой комп....

Эта фламенко 2880х4560 пикс

на 950 3840х2160 спокойно... можно и больше...
Перед выгрузкой на хостинг надо жать, не столько размер, сколько "вес". Можно довести до нужного веса без видимой потери качества без проблем... Не все будут ждать пока загрузится ваша суперкачественная работа.

Вверх
Понравилось 0.

хорошими делами прославиться нельзя

Gluck4012
Аватар пользователя Gluck4012
Не в сети
Последнее посещение: 3 года 3 месяца назад
Регистрация: 09.01.2017
Сообщения: 6750
Рейтинг: 2340

мощЪи тэслы

так вот где Тесла оказывается свои мощющки светые спрятал... Надо идти поклониться мощам светым Теслы Мыколы...

Вверх
Понравилось 0.

хорошими делами прославиться нельзя

snake
Аватар пользователя snake
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 4 месяца назад
Регистрация: 15.05.2019
Сообщения: 509
Рейтинг: 247

Глянул на октан бенч. С одной картой теста нет , только минимум 4, результат - 548. Поделив на 4 получаем 137... хм смотрим ту же GTX 1080 - 146. Вобщем для рендеров как то хиловата, не раскрывается Тесла в этом плане, очевидно, что не для этого она заточена. RTX 2080 - 219, RTX 2080Ti - 302.
Для рендеров важна скорость GPU и количество CUDA ядер, в этой тесле их почти 5000 но скорость GPU всего 560. Производительность с двойной точностью и быстрая шина памяти никак не вывозят, работает она на уровне 1070, причем это в октане, где все крутится на видяхе и шина на 768 бит еще как то может роль играть, в Iray скорее всего это будет не настолько полезно.
Вобщем даже за 35 000р с учетом дополнительных заморочек, толку от нее меньше чем от GTX 1070. Если честно, деньги на ветер, конечно если был расчет ее юзать только для рендера... особенно если у вас оперативки меньше чем 32 гига, да и расчитывать рендерить что то даже уровня 16 гиг силами ДС абсолютно напрасно, мало какой софт такие сцены ворочать может.

Вверх
Понравилось 0.
Gluck4012
Аватар пользователя Gluck4012
Не в сети
Последнее посещение: 3 года 3 месяца назад
Регистрация: 09.01.2017
Сообщения: 6750
Рейтинг: 2340

Ну никто не запрещает использовать на базаре научный калькулятор. Зато с видеопамятью никаких проблем и с геометрией.

Вверх
Понравилось 0.

хорошими делами прославиться нельзя

snake
Аватар пользователя snake
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 4 месяца назад
Регистрация: 15.05.2019
Сообщения: 509
Рейтинг: 247

Ну никто не запрещает использовать на базаре научный калькулятор. Зато с видеопамятью никаких проблем и с геометрией.

Понятно , что не запрещает... в данном случае целесообразность не особо понятна. Памяти конечно много, только толку, конкретно в ДС с Иреем от этого практически никакого, что то тяжелое в ней ворочать крайне сомнительное занятие...

Вверх
Понравилось 0.
Gluck4012
Аватар пользователя Gluck4012
Не в сети
Последнее посещение: 3 года 3 месяца назад
Регистрация: 09.01.2017
Сообщения: 6750
Рейтинг: 2340

в данном случае целесообразность не особо понятна

Насколько я понял - дарёному коню зубы не смотрят... Biggrin

Вверх
Понравилось 0.

хорошими делами прославиться нельзя

Anya
Аватар пользователя Anya
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 1 день назад
Регистрация: 05.12.2018
Сообщения: 5201
Рейтинг: 2090

malic45 Не слушай этот бред по поводу нецелесообразности проф видеокарт. В судиях же лохи сидят, нет чтобы пару десятков игровых прикупить они дебилы конченные на Теслах и Квадро рендерят. Пишут эти товарищи отталкиваясь на слухи и домыслы, а по факту не могут -НЕТ У НИХ ТЕСЛО! А вот ещё забыла по поводу 24 гиг. Синема Октан 24гиг сцену пережуют и выплюнет на раз. Да будет проблема с подгрузкой сцены, всё упрётся в оперативку, 64гига и нет проблем!

Вверх
Понравилось 0.

Чтоб у garden DAZ не стоял.

malic45
Аватар пользователя malic45
Не в сети
Последнее посещение: 59 мин. 43 сек. назад
Регистрация: 30.01.2017
Сообщения: 328
Рейтинг: 79

Anya! Я никого не слушаю пущай обсуждают, видимо так весело им. А я что задумал то м сделаю! А там время покажет!

Вверх
Понравилось 0.
Anya
Аватар пользователя Anya
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 1 день назад
Регистрация: 05.12.2018
Сообщения: 5201
Рейтинг: 2090

Я не знаю конечно какими они Бенч или Маркерами тестят, что у них какой то винегрет выходит. Доделай систему , запусти Бенч Октана и пущай утрутся!

Вверх
Понравилось 0.

Чтоб у garden DAZ не стоял.

malic45
Аватар пользователя malic45
Не в сети
Последнее посещение: 59 мин. 43 сек. назад
Регистрация: 30.01.2017
Сообщения: 328
Рейтинг: 79

Однозначно! Спасибо за понимание!

Вверх
Понравилось 0.
malic45
Аватар пользователя malic45
Не в сети
Последнее посещение: 59 мин. 43 сек. назад
Регистрация: 30.01.2017
Сообщения: 328
Рейтинг: 79

Однозначно! Спасибо за понимание!

Вверх
Понравилось 0.
snake
Аватар пользователя snake
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 4 месяца назад
Регистрация: 15.05.2019
Сообщения: 509
Рейтинг: 247

Не слушай этот бред по поводу нецелесообразности проф видеокарт.

конкретно тесла это не видеокарта, а скорее математический сопроцессор, если судить по спектру задач на которые она нацелена. Для ознакомления можно прочитать статейку https://3dnews.ru/905336

В судиях же лохи сидят, нет чтобы пару десятков игровых прикупить они дебилы конченные на Теслах и Квадро рендерят.

опять же в студиях используют квадры, а речь про теслу
если ваш просветленный ум подсказывает вам что в проф картах есть какая то магия которая ускоряет рендеры, продайте свои игровые жЫфорсы подкопите и купите квадру сравните, если вы уверены что вам на странице октан бенча впаривают дичь Lol

Синема Октан 24гиг сцену пережуют и выплюнет на раз.

Читайте внимательнее, речь про ДС, и про октан я написал что в нем как раз все на видяхе крутится поэтому лишние гиги пригодяться

Вверх
Понравилось 0.
snake
Аватар пользователя snake
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 4 месяца назад
Регистрация: 15.05.2019
Сообщения: 509
Рейтинг: 247

нвидиа лохи

В Нвидии походу одни лохи сидят, нет чтоб хоть один графический тест прикрутить чтоб 3дешники побежали последние денежки отдавать, они дебилы конченные всякой хрени на графики напихали

Вверх
Понравилось 0.
snake
Аватар пользователя snake
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 4 месяца назад
Регистрация: 15.05.2019
Сообщения: 509
Рейтинг: 247

Вы поймите речь не про то что Тесла к80 тыква, за ту цену которая озвучена она в принципе на уровне схожего по производительности жЫфорса 1070-1080. Что в ней из плюсов это 24 гига, быстрая шина 768 бит, и производительность с двойной точностью, конкретно для скорости рендера в ДС с иреем все это не особо роль играет. Зато по сравнению с жЫфорсом нужно охлаждение докупать и мощный БП это еще плюс 10-15 тыщ к озвученным 35, плюс неоходимо наличие хоть какой либо видеокарты для монитора.Что можно купить за 50 тыщ? 2080 - 219 по октан бенчу. На этом и строится довод о целесообразности. Ну и еще один немаловажный момент, за 35 был взят бушный вариант карты которая отпахала года четыре в 24\7...

Вверх
Понравилось 0.
Anya
Аватар пользователя Anya
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 1 день назад
Регистрация: 05.12.2018
Сообщения: 5201
Рейтинг: 2090

Перед тем как купить вторую видеокарту , чего я только на форумах не наслушалась. И 10% прироста будет от второй и СЛАЙ нужон, проц твой 2 не потянет, примочки ещё нужны чтобы вынести за корпус и многое, многое, многое БЛА-БЛА -БЛА. Причём писано эта лабуда теми кто сам не пробовал а только переписывал и вторил таким же. Этакие диванные путешественники... Всю жизнь дома на диване провалялись и типа мир повидали по ТЕЛЕКУ.
А вот работает у меня всё прекрасно и без всякого барахла.

Вверх
Понравилось 0.

Чтоб у garden DAZ не стоял.

snake
Аватар пользователя snake
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 4 месяца назад
Регистрация: 15.05.2019
Сообщения: 509
Рейтинг: 247

чего я только на форумах не наслушалась. И 10% прироста будет от второй и СЛАЙ нужон, проц твой 2 не потянет

Про проц еще отчасти верно(в плане того что на старом производительность будет меньше), все остальное бред, не знаю где чего вы спрашивали на форуме октана вам такое написать не могли, да и на Дазовском тоже.
Вы наверное на игровых форумах интересовались, для игр и SLI и мелкий прирост (во многом от игры зависит) имеет место быть.
Зачем было слушать не понятно кого, когда можно было просто зайти на страничку октан бенча и посмотреть 1x GTX1080 - 148, 2x GTX1080- 298...
Какая связь между мнениями диванных экшпертов у которых вы консультировались и результатами по октан бенчу? Вы считаете что их там записывают по результатам опросов экспертов с тех форумов где вы начитались всякого?

Вверх
Понравилось 0.
snake
Аватар пользователя snake
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 4 месяца назад
Регистрация: 15.05.2019
Сообщения: 509
Рейтинг: 247

Что бы подытожить этот бред

Не слушай этот бред по поводу нецелесообразности проф видеокарт. В судиях же лохи сидят, нет чтобы пару десятков игровых прикупить они дебилы конченные на Теслах и Квадро рендерят.

Цена "проф" оборудования (речь не только про видеокарты) во многом складывается из расширенной гарантии и техподдержки,подразумевает более надежную элементную базу которая позволит работать в 24\7 заявленный срок. С графическими рабочими станциями дела не имел, а вот с серваками HP за 20 000$ было дело, схожий аналог отечественной сборки стоил 5000-7000$. Гарантия на HP была 5 лет, с условиями замены неисправного элемента или сервера в целом за срок от 2 до 24 часов при наличии в городе сервис центра HP. Пару дисков в рэйде вылетало, без всяких вопросов привозили через час после звонка новый.Отечественный аналог конечно же в случае сбоя нужно было целиком переть в сервис самим и там уже решалось что будут делать.

Вверх
Понравилось 0.
Gluck4012
Аватар пользователя Gluck4012
Не в сети
Последнее посещение: 3 года 3 месяца назад
Регистрация: 09.01.2017
Сообщения: 6750
Рейтинг: 2340

Господа!!!
Вы так и не поняли: -

Мне как и Вам привалил из германии в подарок видео ускоритель Tesla k80!

Вот и вся целесообразность... Biggrin
Это при покупке подбирать надо под свои цели тщательно.... Biggrin А так ...

Вверх
Понравилось 0.

хорошими делами прославиться нельзя

ddos_it
Аватар пользователя ddos_it
Не в сети
Последнее посещение: 5 часов 56 мин. назад
Регистрация: 21.05.2018
Сообщения: 2343
Рейтинг: 1602

В судиях же лохи сидят

вот в этом и суть, в студиях работают профессионалы стоимость труда которых и составляет львиную долю расходов, расчёт прост, чем выше продуктивность сотрудника использующего качественный инструмент, тем ниже стоимость часа его работы и время окупаемости затраченных средств на орудия труда, это базовые основы экономики

разумеется я всячески приветствую процветание догмата и мифологии способствующих продаже старья простофилям верящим в магические свойства железяки улучшать скилл однокнопочного артиста, стоит просто помнить, покупка феррари не делает автоматически водителя Шумахером

Вверх
Понравилось 0.
Gluck4012
Аватар пользователя Gluck4012
Не в сети
Последнее посещение: 3 года 3 месяца назад
Регистрация: 09.01.2017
Сообщения: 6750
Рейтинг: 2340

продаже старья простофилям верящим в магические свойства железяки улучшать скилл однокнопочного артиста

Во первых речь о халяве...
Во вторых - скилл не повысится, но железо облегчит жизнь
В третьих - что для одних старьё, для других радость неимоверная, когда нет возможности купить. Я был в восторге, когда мне подарили 950... Так шта - НАФИГ УСЮ КРИТЕГУ,,,,
В четвёртых - проффи или обеспечивает инструментом работодатель, или он сам зарабатывает на инструмент, ежели псих-одиночка....
И вообще -стоимость хобби оценке не поддаётся. Нет коммерческого интереса. Часто направлена просто на развитие, что включает в себя и экономически неоправданные затраты в том числе.

Вверх
Понравилось 0.

хорошими делами прославиться нельзя

Anya
Аватар пользователя Anya
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 1 день назад
Регистрация: 05.12.2018
Сообщения: 5201
Рейтинг: 2090

покупка феррари не делает автоматически водителя Шумахером

Прошу заметить что покупая запорожец вы не поедите на нём как на феррари!

Вверх
Понравилось 0.

Чтоб у garden DAZ не стоял.

ddos_it
Аватар пользователя ddos_it
Не в сети
Последнее посещение: 5 часов 56 мин. назад
Регистрация: 21.05.2018
Сообщения: 2343
Рейтинг: 1602

стоимость хобби оценке не поддаётся

ещё как подаётся, это называется социальный капитал, и главным активом является общение, репутация, социум вознаграждает за труд своим вниманием, отзывами, оценками, разве не этим свои пикчи постят везде где только можно

любой дазбой может отрендериь тэстовую пикчу, в этом нет ничего сложного, но далеко не каждый сможет и захочет уделить своё время на сочинение интересного камента

всё имеет цену, и всё имеет ценность, и главная ценность современного общества это общение

Вверх
Понравилось 2.
Gluck4012
Аватар пользователя Gluck4012
Не в сети
Последнее посещение: 3 года 3 месяца назад
Регистрация: 09.01.2017
Сообщения: 6750
Рейтинг: 2340

и главная ценность современного общества это общение

BiggrinGoodNew russian
не вызывает никаких возражений Biggrin

Вверх
Понравилось 0.

хорошими делами прославиться нельзя

Anya
Аватар пользователя Anya
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 1 день назад
Регистрация: 05.12.2018
Сообщения: 5201
Рейтинг: 2090

и главная ценность современного общества это общение

GoodGive roseAir kiss

Вверх
Понравилось 0.

Чтоб у garden DAZ не стоял.

Страницы