Арбузный челлендж (вход только для крутых))))))

74 сообщения / 0 новое
Последнее сообщение
daznoob
Аватар пользователя daznoob
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 2 дня назад
Регистрация: 10.03.2017
Сообщения: 704
Рейтинг: 172
Арбузный челлендж (вход только для крутых))))))

Итак ребята. Спонтанно родилась идея челленжа. Из арта 3DZoo
https://mega.nz/file/2uRwHKQL#iWu9StdiDktbv2DK0uLnzkojA6-WloW1jVeGso4hbJ0
и моей тупой идеи сделать че то необычное, веслеое но технически заебистое и непростое.

задача - сделать крутое видео этой женщины, которая внезапно от секси позинга переходит к боевому сальто, разбивая своей изящной ногой в полете арбуз. Так мы узнаем что простая на вид пинап моделька - на самом деле опытный ниндзя.

В челлендже разрешено все что не запрещено. Фотошопы, нейронки, даз, блендер, адоб преьмер, релаьные сьемки. Нет грязных читов - есть только цель - сделать круто, динамично. Чтоб было не стыдно показать.

Вверх
Понравилось 0.
daznoob
Аватар пользователя daznoob
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 2 дня назад
Регистрация: 10.03.2017
Сообщения: 704
Рейтинг: 172

Давайте поговорим о методах, которыми на вскидку можно сделать это. Я не претендую на полноту, но мне кажется дело обстоит так (можно продожить или дополнить).

1) чистое 3д - тут нечего комментировать. Прямой как рельса путь. Основная сложность - сделать анимацию или найти ее.
2) Анимация даз болванки как выше + нейронка SCAIL2 или какой нибудь wan animate. Перенос движения с болванки на персонажа с картинки
3) создание ключевых кадров для анимационной нейронки. Можно испоьзовать старндарные ворфлоу на несколько кадров или просто сшить из последовательностей first frame - last frame
4) метод брудфорса, у кого мощное железо Взять мощную модель и на низком разрешении нагенерить из картикни пару сотен анимаций 240*320. Анимций хороших скорей всего не будет. но будет множество кусочков из которых можно что-то собрать. Или откуда понадергать скриншотов и апсклейлить. Или если все же получится случайно хорошая анимация ее можно как в пункте 2 - использовать в SCAIL2 и ей же анимировать исходную картинку.
5) Грязный читерский метод падонка, идущего по головам. Использовать мощную облачную нейронку. Вы скорей всего победите, но покажете всем свое коварство и безпринципность.
6) ....?

Вверх
Понравилось 0.
daznoob
Аватар пользователя daznoob
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 2 дня назад
Регистрация: 10.03.2017
Сообщения: 704
Рейтинг: 172

Решил небольшую завязку сделать. перед экшеном

https://drive.google.com/file/d/1B0QweCs2B157SDdpXllG18IP7ByIX-H2/view?u...

Вверх
Понравилось 1.
daznoob
Аватар пользователя daznoob
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 2 дня назад
Регистрация: 10.03.2017
Сообщения: 704
Рейтинг: 172

Пипец ребята вы не представляете как все тяжко идет.

Я сразу понял что я в любом случае протестю вариант 4. Сказано-сделано, разрешуаха 500 на 500 - и 150 генераций. И я скажу что взять оттуда вобще ничего нельзя. Может подсед перед прыжком. Но ради этого стоило ли так пыхтеть? подсед можно простым промтом сделать.

Ладно думаю, херня. У нас же есть квен имейдж едит. Знаменитрая прога которая любого перса в любую позу поставит. Так думал не только 3DZoo, так многие до сих пор думают. Те кто не пробовали. И я скажу вам ребята это дерьмо работает так же плохо как и геренация анимации. Самые простые вещи - может. Средние (не сложные а средение) - все, приехали. Не буду голословен.

Вот наша изначальная пикча - максимально нейртральная поза, чтоб модель все поняла.
https://drive.google.com/file/d/1GrGYByXw541zHou-foUEELeTD8BaNz1z/view?u...

Вот скрин из видео
https://drive.google.com/file/d/10qzIsS-9WBiL8Fuo4DjVYChz00iaXWFQ/view?u...

Загружаем первую и вторую картинку и пишем промт "transfer pose from Image 2 to Image 1"
Почти всегда квен возврачщет первую картинку ничего не меняя. Только я начал думать что он не видит ничего из за низкого рарзрешения исходника. внезапно он выдает это.

https://drive.google.com/file/d/1O3ltxjDNhjtalK6HqGA-K8_nOHm34rCV/view?u...

Что? то есть ты видишь прям все детали костюма но не видишь что чел сбоку и в другой позе. То есть он ухватил только поднятные над головой руки.

Думаю, хер стобой. Давай я помогу. приглушил контраст обвел контуры. ДАже платье подрисовал и туфлли. Ну блин уже тупой поймет. И на всякий случай второй вариант - вобще стер енвайронмет. оставил только контуры с простым цветом для сепарации частей.

https://drive.google.com/file/d/1VpI-lsEaQ6q3o7_3OcxR7KJ4PQRuV0di/view?u...
https://drive.google.com/file/d/1qiJlb4BG3qJ2qIcVF0RTtpz9cA5aJ7PR/view?u...

И че думаете помогло это тупице? нихрена. опять на выходе та же картинка.

Ладно думаю - хуйня война. Я может обвожу не такой линией или он не понимает такое. Я не ленюсь ищу какой шмот для даза и на скорую руку делаю подобие этой дамы в 3д, ставлю в эту же позу. Ну все блять - к четкости картинки вобще не должно быть претензий. Если скрин размытй а мои конуры жирные то это вобще идеально дожлно быть.

https://drive.google.com/file/d/1yfHvWVkEB5oDnNBQCom6-wik1kDChMXe/view?u...

И снова результат - исходная картинка, не работает ниче.

У меня по сути вариантов не остается. Только Scail2. Я уж как нибудь добьюсь чтоб начальная поза совпадала с видео - но если он не сможет проанимировать - например потому что движение быстрое - ну я хз че делать

Кстати с 20 раза проанимировал бросок арбуза. То есть даже не сальто а обычный мощный бросок предмета уже проблема. Я уж там нейронкой писал промт там прям вобще подробно. А у него все то арбуз из рук вывалится то как воздушный шарик полетит вверх то рука сломается при броске. Было даже что какой то второй арбуз ему в бошку прилетал. Это вобще конечно. Но в итоге бросок получился не плохой.

https://drive.google.com/file/d/157cdpE1CVQmkHGGDSaA84XzUjE2FTtEV/view?u...

Кидает конечно как будто певец со сцены поклонникам свою майку. Ну ладно, пойдет.

Еще я решил что неплохо запечатлеть эпичный полет арбуза. сырой вариант.
https://drive.google.com/file/d/1bKUfvFsWFXlehNqXYUZYrNE90cc38rmH/view?u...

И вот может кому интересно видео, может кто то захочет попробовать сделать хотя бы сальто без арбуза. Я вырезал из видео момент без декодирования чтоб качество максимально сохранить. там именно вторая часть где маховое сальто вперед. Я думаю там нога бы по арбузу вобще нормально зарядила.

https://drive.google.com/file/d/1dyyEReGIWiPtFGFFy1lV4v0S6YjUWp74/view?u...

Ладно я уже качнул этот самый scail2. Если не получится то хз. Мне так то проще сделать 2д ротоскопию - обвести кадры с гимнасткой, подрисовать платье и туфли. Аниме запилить. Но это уже не про нейронки, а какое-то задроство будет.

Вверх
Понравилось 0.
daznoob
Аватар пользователя daznoob
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 2 дня назад
Регистрация: 10.03.2017
Сообщения: 704
Рейтинг: 172

ну ну иногда чето выдает все таки квен. это пойдет для одиночной кратинки для постера - но не подходит для продакшена по своей стабильности (это по образу даза он выдал)

https://drive.google.com/file/d/14o3kmhLhzCZraAz8ZpXRhrtTyKbE0cnW/view?u...
https://drive.google.com/file/d/1sfjMA2ynNqnTHQy1XysNWgZr5ZqIc5g1/view?u...

даже там где голова не повернута - ее (голову) надо уменьшать. На платье нет динамиики - надо фотошопить, голени разной длины - надо фиксить. Да тут замудохаешься править

Если SCAIL зарабоатает, обязательно покажу результат. НО мне уже не нравится что все завзяно на образцовом видео. Я бы на самом деле при полной свободе не выбрал бы такой скучный ракурс для сальто. Я бы сделал поболиже - так чтоб бырзги от арбуза прям в экран попали. Я на комиксах вырос - знаю что такое хороший ракурс.

Вверх
Понравилось 0.
daznoob
Аватар пользователя daznoob
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 2 дня назад
Регистрация: 10.03.2017
Сообщения: 704
Рейтинг: 172

Scail2 - самый превый блин комом. И не блонди и не в в туфлях. Но перенос анимации - мое почтение. Вот так вот должно все работать. Это пожалуй первое что я вижу в нейрокнах работющее хорошо. Да платье завернулось чуть не так и окзаалось длине спереди после прыжка - но такие мелкие секундные слабости можно простить.
https://drive.google.com/file/d/128P13A2Y1nN3H5tEo5gU7VxLbqCXdcOd/view?u...
Так ребята, а кто знает как фон то сделать мой, типа минималистичный зал с голубенькими стенками, а не с референса? Replace mode потыкал и так и сяк - не работает. Хотя дипсик божился что сработает. Везде обман)

Ща попробую промтом дожать. И чтоб блонди была и что б туфли были и комната другая.

Вверх
Понравилось 0.
daznoob
Аватар пользователя daznoob
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 2 дня назад
Регистрация: 10.03.2017
Сообщения: 704
Рейтинг: 172

промтом дожимается внешность. но не дожимается окружение.

https://drive.google.com/file/d/1iFK2oqbFNSlOcEdizb7ssQCXMv3SiAz8/view?u...

хз че делать дальше. Понятно что можно угадать прям похожую героиню, вырезать с видео - и кадры поместить на другой фон. Но это херня. Там надо вырезать с учетом размытия - плюс светотень у меня другая вобще.

Я думаю что всё - я приехал к финишу с фейлом. хз че дальше пробовать. Идеи может у кого есть?

Вверх
Понравилось 0.
Kote
Аватар пользователя Kote
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 4 дня назад
Регистрация: 07.04.2017
Сообщения: 312
Рейтинг: 124

А вас таки в школе не учили, что пока Меркурий ретроградный, ни одна нейронка не работает правильно? Ну у них там любовь штоли особая и нейронки отпуск берут чтоб отдохнуть от кожаных с блекджеком и шлюхами.

Вверх
Понравилось 0.

alt-lab.org/LAB/

daznoob
Аватар пользователя daznoob
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 2 дня назад
Регистрация: 10.03.2017
Сообщения: 704
Рейтинг: 172

и одна нейронка не работает правильно

Ну так оно. Да правильно и не надо. Надо чтоб недостатки не сильно отвелкали, не разрушали магию синематографа)

Вверх
Понравилось 0.
daznoob
Аватар пользователя daznoob
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 2 дня назад
Регистрация: 10.03.2017
Сообщения: 704
Рейтинг: 172

Я ж все таки запилил анимацию. Через силу, чисто на морально-волевых. Сейчас если я получается если сделаю комнатку по своим предыдущим фрагментам - то все - челленж я все таки добью.

https://drive.google.com/file/d/1w_11MuoY0cYbA_m6Xd7BYvKYuRUVMygh/view?u...

Вверх
Понравилось 1.
daznoob
Аватар пользователя daznoob
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 2 дня назад
Регистрация: 10.03.2017
Сообщения: 704
Рейтинг: 172

Я надеюсь что вам интересно читать блог, который я тут развел.
Я просто первый раз такие нейронки пробую - мне довольно интересно.
Ожидаемо, что нейро хорошо справилась даже с о сложным и быстрым движением камеры. Я выставил pose strength в 0.75 и у меня пропал косяк с платьем (перекидывающийся спереди назад длинный подол), но зато с арбузом чето не так стало.
https://drive.google.com/file/d/1yZNf1gHi7QV5MpdHoaM-f0G4MVLM_owC/view?u...

И все же это всё не то что нужно истиному дазисту. Мы ж почему в дазе а не блендере? потому что любим поменьше рутины и больше времени на творчество.
Так и в нейро - интересен более простой путь. Вот гляньте видос с реддита
https://www.reddit.com/r/StableDiffusion/comments/1uvlpvx/ltx_23_ic_lora...

Чел просто двигает кролика, а всю мелочевку по перемещению его лап взяла на себя нейронка. Вот так мне надо. Я хочу просто сделать анимацию, где просто паралелепипед крутится, а мне нейронка все дорисует.
С этим уже реально приятно будет работать.

Кто-нибудь пробовал такое? Я просто подозреваю что тут сидят прям опытные нейрощики, которые уже это все 5 лет назад прошли.

Вверх
Понравилось 0.
daznoob
Аватар пользователя daznoob
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 2 дня назад
Регистрация: 10.03.2017
Сообщения: 704
Рейтинг: 172

Еще мне свет не нравится. Этот казуальный плафон спереди... может промтом можно пофиксить - драматик синематик лайт и прочую лабуду добавить в запрос.

Вверх
Понравилось 0.
daznoob
Аватар пользователя daznoob
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 2 дня назад
Регистрация: 10.03.2017
Сообщения: 704
Рейтинг: 172

стопэ ребята. Ссылка с кроликом выше это и есть ссылка на то что надо! как раз 3д примитивы в реализм!

Буду тестить. Но уже писать не буду сюда. Че тут особо интересного - каждый же может скачать и сделать. А на итоговый видос с арбузом пофиг. Смысл не в нем - это был просто повод пощупать технологии.

Вверх
Понравилось 0.
Михаило
Аватар пользователя Михаило
Не в сети
Последнее посещение: 8 часов 10 мин. назад
Регистрация: 01.03.2022
Сообщения: 431
Рейтинг: 112

Покажи, если получится сделать своего кролика)

Вверх
Понравилось 0.
daznoob
Аватар пользователя daznoob
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 2 дня назад
Регистрация: 10.03.2017
Сообщения: 704
Рейтинг: 172

Михаило, раз ты закзаывал... Я знаю, вам всем не столько нужен идальный результат, сколько любопытно - че там за хрень вышла. Вышло релаьно сыровато, может я чето не правильно настроил, надо разбираться вобщем.

https://drive.google.com/file/d/1IdA0bgKBELJNDaFqLCqpMgEaqlIszwOg/view?u...

Вверх
Понравилось 0.
Михаило
Аватар пользователя Михаило
Не в сети
Последнее посещение: 8 часов 10 мин. назад
Регистрация: 01.03.2022
Сообщения: 431
Рейтинг: 112

Действительно, надо разбираться) И все-таки работает.

Вверх
Понравилось 0.
egorkae
Аватар пользователя egorkae
Не в сети
Последнее посещение: 5 часов 54 мин. назад
Регистрация: 19.09.2016
Сообщения: 6514
Рейтинг: 2260

Я все смотрю и ни как не могу понять, а в чем собственно смысл? Ок пощупаете вы эту нейронку во всех местах, она вам скажет я умею сделать очень круто и сделает вам, и? Вам то с того что? Ни умений, ни навыков не прибавится, скорее наоборот: сплошная деградация. Но оно как говорится чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало

Вверх
Понравилось 0.

И хотя нам прошлого немного жаль, ХУДЬШЕЕ конечно впереди

daznoob
Аватар пользователя daznoob
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 2 дня назад
Регистрация: 10.03.2017
Сообщения: 704
Рейтинг: 172

Ни умений, ни навыков не прибавится, скорее наоборот:

Я соглашусь с этим. Но знаешь люди занимающиеся нейронками творчески они же не как я поступают - типо поставил и нажал кнопку. Они там собственные воркфлоу делаеют, тренируют свои модели, подготавливат датасеты и так далее. Был даже мем такой на реддите - я уже на нейду но по смыслу - там все начинается с того что "я запустил нейронкуи эта сгененрированная картинка - настоящее искусство". И через нескоько стадий у чела на мониторе не картинка рабочего процесса ComfiUI, где сотни из нод и их соединений и подпись - "картинка - это ничто, вот это - настоящее искусство"))

Вверх
Понравилось 0.
daznoob
Аватар пользователя daznoob
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 2 дня назад
Регистрация: 10.03.2017
Сообщения: 704
Рейтинг: 172

По мнению настоящего тру-персонажника работа в дазе тоже такое себе искусство. Смысл собирать чето из кривых компонентов и настраивать все это вечно топорщащееся и бесформенное, когда можно четко и точно сделать все вручную. ДАже марвеловус который вам делает складки на одежде-это чит. Ведь гораздо круче если ты руками можешь замоделить складки.

Короче каждый решает сам какая доля автоматизации для него окей. Для меня нейронки тоже не окей. Дак для меня и 3д не окей. Потому что че за хуйня - свет за тебя считается. Свет ты должен рисовать - вот это тру скилл. Но я же не навязываю здесь вам эту точку зрения. Хотя рисование это реально кайф, когда у вас чето начнет получаться

Вверх
Понравилось 0.
egorkae
Аватар пользователя egorkae
Не в сети
Последнее посещение: 5 часов 54 мин. назад
Регистрация: 19.09.2016
Сообщения: 6514
Рейтинг: 2260

люди занимающиеся нейронками творчески

Это не творчество, не вижу я в прописывании буковок и дерганье ползуночков творчество, это процесс, рутина, действе, да как угодно можно назвать, но это не творчество. Творчество это создание чего то из своей головы, вот если бы вы придумали образ или сюжет и с помощью этих ползунков его воплотили, вот это творчество, но таких ии авторов чет нету. Как бы это объяснить, к примеру создание своей кисти, кода художник создает свои кисти из волос к примеру, это не торжество, или замешивание краски с растворителем, это все подготовительные процессы, а вот то чего он нарисует этими кистями и красками это уже творчество. В формате ИИ все делают только кисти и краски, но до процесса рисования почему-то не доходят, смекаете? Смею предположить это от того, что ИИ не привлекает творческого человека как инструмент

Вверх
Понравилось 0.

И хотя нам прошлого немного жаль, ХУДЬШЕЕ конечно впереди

daznoob
Аватар пользователя daznoob
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 2 дня назад
Регистрация: 10.03.2017
Сообщения: 704
Рейтинг: 172

Мне кажется деление на творчество и не творчество вобще не правильно.
Вот покойный Боб Росс хорошо сказал в своих передачах - мол главное чтоб искусство приносило вам радость. Это самое основное для чего создано искусство. Именно в этом его цель.
Я согласен с этим. Мне кжается само слово творчество - это довольно странное слово. Мы все понимаем его интуитивно, как и слово "время", но только начинаешь задумываться - смысл начинает ускоьзать.

Вот смотри Егор. Ты недавно разместил рендер этой самой Касс. Это персонаж который ты скопировал полностью. Ну поставил в дазе - нажал кнопку рендер. ГДе в данной работе или процессе ты видишь творчества больше чем в создании кисточки из волос?

Вверх
Понравилось 1.
daznoob
Аватар пользователя daznoob
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 2 дня назад
Регистрация: 10.03.2017
Сообщения: 704
Рейтинг: 172

А если даже ты создашь оригинаьного перса и не скопируешь. И придумаешь комикс историю. Но ни перс, ни история не будут инетерсны никому. Можно ли считать актом творчества то что неитересно никому (ну 99 процентам, 1 процент всегда на все ведется)? если так - тогда любое наше действие - творчество, и слово теряет смысл

Вверх
Понравилось 0.
Sur
Аватар пользователя Sur
Не в сети
Последнее посещение: 5 дней 2 часа назад
Регистрация: 03.04.2022
Сообщения: 684
Рейтинг: 259

творческого человека как инструмент

Как подмастерье, сгодится. Поручить ему прибраться в мастерской, вычистить засохшую палитру, отмочить в разбавителе кисти, выгрести мусор и т. д. Ну можно еще позволить загрунтовать холст. А потом рукой мастера создать свой шедевр, и чтобы последнее слово осталось за подлинным творцом.

Вверх
Понравилось 0.
egorkae
Аватар пользователя egorkae
Не в сети
Последнее посещение: 5 часов 54 мин. назад
Регистрация: 19.09.2016
Сообщения: 6514
Рейтинг: 2260

Творчество оно от слова творить, нейросеть ни чего не творит сама, она может творить только если у нее есть автор, который что либо придумает. Сделать копию это тоже творчество, во время создания чего либо ты творишь (создаешь) то чего до тебя не было. Если бы я свою тетю Кесс взял готовую, поставил ее в готовую позу, в готовом окружении, это было бы не творчество, а процесс. Творчество это создание того, чего до тебя не существовало. Нейросети могут быть инструментом для творцов, но пользуются ей в основном только те, кто далек от творчества и просто хочет побаловаться. Чем дальше тем я больше убеждаюсь что нейросети нас ведут к деградации по всем фронтам, пройдет еще лет 10 и враза "голая тетенька стоит у стены" написанная в очередной flow 10.0 будет творчеством считается
Сейчас ведь в первые за всю историю человечества, ученые начинают говорить, что новое поколение глупее предыдущего, такого же не было ни когда
Еще такой момент, творческому человеку нужно свое творчество выплескивать, оно сидит и свербит внутри, просится наружу. Нейросети, как мне думается, не дает нужной степени свободы для того чтобы эту творческую свербящею жижу собрать воедино и выдать, чето нормальное, густое на выходе

Вверх
Понравилось 0.

И хотя нам прошлого немного жаль, ХУДЬШЕЕ конечно впереди

daznoob
Аватар пользователя daznoob
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 2 дня назад
Регистрация: 10.03.2017
Сообщения: 704
Рейтинг: 172

Егор, да это все игра слов. Ты лучше скажи факты - как ты их наблюдаешь. Люди то ведутся на это нетворечесое все? Сколько подписчиков там у нейролоперов? ты сам отток клиентов чувствуешь? теперь каждый за секунды может создать что то в твоем стиле. И все -зачем платить Егорке когда можно нашлепать таких картинок 300 штук за 5 минут. Ну скажи по чеснаку - тут все свои. Не просто так же ты чето реализмы начал тут делать и подмышки всякие. не от хорошей жизни же

Вверх
Понравилось 0.
Киров-80
Аватар пользователя Киров-80
Не в сети
Последнее посещение: 2 часа 58 мин. назад
Регистрация: 08.01.2025
Сообщения: 32
Рейтинг: 6

любое наше действие - творчество, и слово теряет смысл

Смысл немного не в этом. Когда пятилетний ребёнок рисует лошадку (или осознаёт, что 2+2=4), это мало кому интересно, но для него эти поведенческие акты наполнены мощнейшим творческим потенциалом, потому что: а) он это сделал сам своими силами и б) он сделал то, что раньше не мог сделать, а теперь у него это получилось.
Эти критерии определяют феномен творчества в любой отрасли деятельности и на любом уровне квалификации, а интересно это кому-то или нет - этот фактор выходит за рамки данного психологического феномена.

Хотите верьте, хотите проверьте, но великие художники много раз признавались, что свои самые лучшие произведения они создавали, не думая, что будут их кому-либо демонстрировать.

Вверх
Понравилось 1.
daznoob
Аватар пользователя daznoob
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 2 дня назад
Регистрация: 10.03.2017
Сообщения: 704
Рейтинг: 172

а) он это сделал сам своими силами и б) он сделал то, что раньше не мог сделать,

Ну тоесть вторая нарисовання лошадь уже не будет творчеством -второе условие не выполнится

Вверх
Понравилось 0.
Киров-80
Аватар пользователя Киров-80
Не в сети
Последнее посещение: 2 часа 58 мин. назад
Регистрация: 08.01.2025
Сообщения: 32
Рейтинг: 6

Точно такая же не будет (это будет ремесло или поточное производство). Но совершенствоваться в рисовании лошадей можно всю оставшуюся жизнь...

Вверх
Понравилось 0.
daznoob
Аватар пользователя daznoob
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 2 дня назад
Регистрация: 10.03.2017
Сообщения: 704
Рейтинг: 172

Точно такая же не будет

Во первых точно такую же не нарисовать при всем желании - точную копию сделает только ксерокс
Во вторых вон Егор говорит что копию сделать это тоже творчество. А Егор у нас смышленный малый - ерунды не скажет.

Вверх
Понравилось 0.
daznoob
Аватар пользователя daznoob
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 2 дня назад
Регистрация: 10.03.2017
Сообщения: 704
Рейтинг: 172

мы тут все спорим об опредлениях. А факты упрямы. ИИ меняет мир арта и уже сильно поменял. И, как говорится - ИИ не заберет вашу работу. Вашу работу заберет человек который знает и будет пользоваться ИИ. А вы - проиграете. Вот и все. Уже смириться пора.

Вверх
Понравилось 0.
daznoob
Аватар пользователя daznoob
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 2 дня назад
Регистрация: 10.03.2017
Сообщения: 704
Рейтинг: 172

ИИ щас как ворд и эксель. Вы можете не быть фанатом экселя но простую таблицу и автосумму колонки должны уметь посчтить. ЭТо типа элементарная грамотность. ТОже самое ИИ. Новый эксель. Работать- можете не работать - но пощупать, сделать пару генераций, понять сложности и возможности - это не лишнее. Вот я че тут пару тройку дней повозился и уже мноое понял и узнал и с вами поделился. Хорошо же? не топ контент но хоть что то.

Вверх
Понравилось 0.
Sur
Аватар пользователя Sur
Не в сети
Последнее посещение: 5 дней 2 часа назад
Регистрация: 03.04.2022
Сообщения: 684
Рейтинг: 259

Выиграет, проиграет, - это из спортивной терминологии. Творчество - это не спорт, а потребность созидания.

Вверх
Понравилось 1.
daznoob
Аватар пользователя daznoob
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 2 дня назад
Регистрация: 10.03.2017
Сообщения: 704
Рейтинг: 172

Sur

Творчество - это не спорт

хех, ты бы не упомянала как ты хитро ригаешь и оставляшь кривой дженесис за боротм. Спорт он везде, просто иногда его не видно

Вверх
Понравилось 0.
Михаило
Аватар пользователя Михаило
Не в сети
Последнее посещение: 8 часов 10 мин. назад
Регистрация: 01.03.2022
Сообщения: 431
Рейтинг: 112

А фотограф, который только нажимает на кнопки фотоаппарата, это творческий человек?
Программист, который только нажимает на кнопки клавиатуры?
3Д дизайнер, который только нажимает на кнопки клавиатуры?
Композитор, который рисует закорючки?

Вверх
Понравилось 0.
daznoob
Аватар пользователя daznoob
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 2 дня назад
Регистрация: 10.03.2017
Сообщения: 704
Рейтинг: 172

А почему вобще всем прям хотят быть творческиим. Вот я не хочу. Мне вот родственники говорили мол че ты рисуешь всякую скучную фигню. где сюжеты, смыслы? Я говорю всегда что я - не художник. Мне просто нравится штриховать. и смыслы я никакие не хочу передвать и не передаю. Я просто хочу поштриховать и сделать пообьемнее че-нибудь. Я сразу открестился от всех штампов что бонусом идут к слову творческий. Не ждите типа много от меня - я для себя ковыряюсь.

Вверх
Понравилось 0.
daznoob
Аватар пользователя daznoob
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 2 дня назад
Регистрация: 10.03.2017
Сообщения: 704
Рейтинг: 172

на самом деле в глубине души я уверен что с очень хорошей техникой продасться любая хрень. Вон микеланжело -че до фига творческие статуи делал? Стоит, да стоит мужик. Но попал в историю и в лувры. А все почему? техника зарешала.

Вверх
Понравилось 0.
Киров-80
Аватар пользователя Киров-80
Не в сети
Последнее посещение: 2 часа 58 мин. назад
Регистрация: 08.01.2025
Сообщения: 32
Рейтинг: 6

Во первых точно такую же не нарисовать при всем желании - точную копию сделает только ксерокс

Это называется "подмена предмета обсуждения в дискуссии". Если вы заранее ставите своей целью создать максимально похожую копию (как копиисты портретов в XIX веке), вы не будете обращать внимания на минимальные отличия. Если вы хотите добиться от рисунка какого-то особого качества, которое вы даже словами не можете сформулировать, но можете только увидеть, то вы будете делать десятки похожих вариантов этого рисунка, пока не найдёте идеальный.

ИИ меняет мир арта и уже сильно поменял. И, как говорится - ИИ не заберет вашу работу. Вашу работу заберет человек который знает и будет пользоваться ИИ. А вы - проиграете. Вот и все.

Знаете, вычислительная мощность всех компьютеров, на которых рассчитывался полёт Гагарина, вместе взятых, меньше мощности одного процессора, который сейчас у всех в заднем кармане, только никто из этих людей не может запустить Гагарина в космос.

А фотограф, который только нажимает на кнопки фотоаппарата, это творческий человек?
Программист, который только нажимает на кнопки клавиатуры?
3Д дизайнер, который только нажимает на кнопки клавиатуры?
Композитор, который рисует закорючки?

Как сказал В.И.Ленин, "самый плохой архитектор отличается от самой лучшей пчелы тем, что он заранее имеет в своём воображении образ того здания, которое он хочет построить". Т.е. фотограф (программист, дизайнер, композитор) не "только нажимает на кнопки фотоаппарата", а сначала создаёт представление о том, что он хочет получить посредством этого фотоаппарата, а потом нажимает те кнопки, которые позволяют это сделать.

Я просто хочу поштриховать и сделать пообьемнее че-нибудь.

Ну это и есть творчество в том объёме, который вас устраивает.

Вверх
Понравилось 1.
egorkae
Аватар пользователя egorkae
Не в сети
Последнее посещение: 5 часов 54 мин. назад
Регистрация: 19.09.2016
Сообщения: 6514
Рейтинг: 2260

Сколько подписчиков там у нейролоперов?

В том и суть, я вижу примерно... ни сколько. Я вот и хочу понять ради чего это все, если народ то не ведется на это все.

начал тут делать и подмышки всякие

Хочеться и делаю

а сначала создаёт представление

Согласен, у творческого человека есть идея, образ, который он хочет воплотить, какими способами это уже не существенно

Вверх
Понравилось 0.

И хотя нам прошлого немного жаль, ХУДЬШЕЕ конечно впереди

daznoob
Аватар пользователя daznoob
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 2 дня назад
Регистрация: 10.03.2017
Сообщения: 704
Рейтинг: 172

В том и суть, я вижу примерно... ни сколько.

Наверно это обьясняется так. Люди уже способны создать арт, который по реализму не продйет модерацию. И поулчается чтоб продавать, надо заведомо хуевое чето делать - мульяшное. Это может быть вобще не интересно - делать хуевее чем можешь. Как тебе такое обьяснение. Люди стали создателями и создателей стало много. но не все стали продаванами.

Вверх
Понравилось 0.
egorkae
Аватар пользователя egorkae
Не в сети
Последнее посещение: 5 часов 54 мин. назад
Регистрация: 19.09.2016
Сообщения: 6514
Рейтинг: 2260

который по реализму не продйет модерацию

Почему не пройдет? Какая разница отличимо это от реальности или нет? Дело не в технике и качестве, ИИ просто какие-то безыдейные что-ли. Я вот сколько не смотрю, а я часто вижу ии формалистичного качества, все время вижу что это ИИ, даже не понимаю почему
Вот к примеру автор с девианта, там вообще рассадник ии артов и видео
01
01
Вроде бы у него все круто и пальцы все на месте и волосы не плывут и даже характерной ии ряби нету, но все равно видно что ии

Вверх
Понравилось 0.

И хотя нам прошлого немного жаль, ХУДЬШЕЕ конечно впереди

daznoob
Аватар пользователя daznoob
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 2 дня назад
Регистрация: 10.03.2017
Сообщения: 704
Рейтинг: 172

Егор
Дак у тебя тоже 99 процентов рендеров - стоячий перс ниочем. У тебя хоть чето на форуме с сюжетом было? хоть 1 рендер? Так что вы достойны друг друга с этим чуваком. разница в том что у него пока подмышки лучше. смотри какая острая складка, давай зафигачь такую же. Или ты как с брюками - повозишься-повозишься да и хер с ним? как всегда. И потом через месяц новая тема про соски...

Вверх
Понравилось 0.
egorkae
Аватар пользователя egorkae
Не в сети
Последнее посещение: 5 часов 54 мин. назад
Регистрация: 19.09.2016
Сообщения: 6514
Рейтинг: 2260

стоячий перс ниочем

Чего вы так всполошились, ну вижу я что это ии чего с того? Я же даже не говорю что мне не нравится, ну да видно, ну да народ на это не клюет, но я же вот сохранил себе в избранное пару артов. Суть не в том чтобы был сюжет, вам наверно трудно понять раз в вас мало творческого. Творение это штука слабо осязаемая, ее буковками и циферками на ползунках не описать. Ну вот не вписывается творчество в ИИ, ну вот ни как, просто называйте это по другому, не творение и творчество, а поделка и процесс к примеру. Вас напрягает, что вас как ии автора не хотят называть творцом или чего?
Еше раз закреплю, я не считаю что ии арты говно, даже наоборот ии арты часто очень круто выглядят, и я часто сохраняю себе их, чтобы потом посмотреть, вдохновится, но в них нету... вот тут сложно объяснить чего нету, уникальности может или я не знаю ка это сказать чтоб было однозначно понятно. Просто это не имеет ценности сточки зрения искусства, даже в самом херовом 3д арте она есть, даже в человечке из 5 палочек и кругляшке на листке бумаге она есть, а в ии ее нет, ценности нет

Вверх
Понравилось 0.

И хотя нам прошлого немного жаль, ХУДЬШЕЕ конечно впереди

daznoob
Аватар пользователя daznoob
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 2 дня назад
Регистрация: 10.03.2017
Сообщения: 704
Рейтинг: 172

к примеру. Вас напрягает, что вас как ии автора не хотят называть творцом

я ж писал выше - что творчество - это не мое. Я тупая машина штриховки.

Вверх
Понравилось 0.
daznoob
Аватар пользователя daznoob
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 2 дня назад
Регистрация: 10.03.2017
Сообщения: 704
Рейтинг: 172

ты главное Егор не тут эту мысль толкай. что нейронки не творческие. Ты подписчикам своим внушай, что б не ушли. Какая разница че думаю я или кто то из форумчан. Возмжоно ты как раз ищещшь ту мысль, которую из нас кто то толкнет в поддержку твоих слов. И ты обьяснишь подписоте почему твой пиксар это хорошо - а эти херовые генерации плохо, хоть там и подмышки лучше

Но такой волшебной фразы нет. Когда чел смотрит на картинку - впечатлеение создается в обход речевых центров. И что ты скажешь не важно. Тут либо нравится - либо нет.

Вверх
Понравилось 0.
Sur
Аватар пользователя Sur
Не в сети
Последнее посещение: 5 дней 2 часа назад
Регистрация: 03.04.2022
Сообщения: 684
Рейтинг: 259

Наконец-то вы это родили. ИИ - не искусство, а чистая механика. И смысла в ней нет, ИИ всегда делает бессмысленное. Отсюда все эти тупо обрезанные головы и конечности, и всякие-разные противности для человеческого разума. Поэтому нарисованная человеком закорючка наполнена смыслом. Эта закорючка передает сеюсекундное состояние человека. А машина, как колбаса, - чем её начинят, то она в себе и носит.

Вверх
Понравилось 0.
daznoob
Аватар пользователя daznoob
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 2 дня назад
Регистрация: 10.03.2017
Сообщения: 704
Рейтинг: 172

даже в самом херовом 3д арте она есть, даже в человечке из 5 палочек и кругляшке на листке бумаге она есть, а в ии ее нет, ценности нет

из тебя субьективщина прет. Если дать тебе чистый 3д рендер и генерацию под 3д рендер и ты не сможешь их отлчить - ты точно уловишь, где там душа и индивдуальность? Или наборот. взять какую ниубь неизвестрную работу задрота реализма типа Сприггса и какоую нибудь генерацию Нано Бананы от гугла. Точно отличишь в каком портерте есть дыхание истиннного творчества?

Вверх
Понравилось 0.
daznoob
Аватар пользователя daznoob
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 2 дня назад
Регистрация: 10.03.2017
Сообщения: 704
Рейтинг: 172

Sur

Отсюда все эти тупо обрезанные головы и конечности, и всякие-разные противности для человеческого разума

Субьективщина тоже
Пикассо глаз нарисовал на щеке - высокое искусство. Нейронка палец добавила лишний - безвкусица.

Вы не смотрите на всякие сюжеты. Посмотрите на технику. Как она упрощает. Блин она умудряется всложно освещенных сценах так умело использовать упрощение - что глаз не ловит обманаа. Это вобще самая офигенная часть нейронок которой я не устаю восхищаться. Как же она выкручивается грамотно это просто пипец.

Вверх
Понравилось 0.
daznoob
Аватар пользователя daznoob
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 2 дня назад
Регистрация: 10.03.2017
Сообщения: 704
Рейтинг: 172

Вот у вас в дазе хуева туча лампочек и прям тупо берете и хуярите рендер на 8 часов. А нейронка берет одну-две и делает по сути тот же рендер с ее куцыми возможностями и даже с неправильными тенями кооторые она не в силах просчитать. и вы такие смотрите - ну нормально. Почти фотка. Ну разве это не божественно? Ниче короче вы не шарите))

Вверх
Понравилось 0.
egorkae
Аватар пользователя egorkae
Не в сети
Последнее посещение: 5 часов 54 мин. назад
Регистрация: 19.09.2016
Сообщения: 6514
Рейтинг: 2260

твой пиксар это хорошо - а эти херовые генерации плохо

Дак людям и не надо это говорить, ии не вызывает отклика у аудитории. Где все эти артисты которые переменили себе десятки и сотни тысяч подписчиков, а нету их. Не подписывается народ на ии

Точно отличишь в каком портерте есть дыхание истиннного творчества?

Давайте попробуем. Я исключительно за, не буду гуглить, чисто по ощущением буду отвечать. Приведите хотя бы пару примеров, мне и самому интересно. Да хотя бы возьмите реальную фотку и сделайте из нее ии, а я сравню
Даже вот сморите мою идею, которую я сейчас колупаю, хочу сделать типа инстаблогеров из 3д моделей. Я бы наверно мог их сделать и с помощью ии, даже выглядело бы лучше, но я опасаюсь фальши, которая будет отторгать. Это именно ввиду того, что я не видел ии которое было бы "живым". Его наверняка можно сделать, но ни кто не делает, по причинам которые я выше писал

Вверх
Понравилось 0.

И хотя нам прошлого немного жаль, ХУДЬШЕЕ конечно впереди

daznoob
Аватар пользователя daznoob
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 2 дня назад
Регистрация: 10.03.2017
Сообщения: 704
Рейтинг: 172

Егор давай не угадывать.
вот нейрогенерация которой придана некая 3д-шность и убрана нейросетевая пластиковость https://image-b2.civitai.com/file/civitai-media-cache/fb24ed46-d354-484b...

Просто давай свой любой рендер похожий - ну чтоб травка, солнышко. ПОставь рядом чтоб мы просто явно увидели что у тебя - душа и видно, что живой человек делал. А это прям бездушная машина. Я подожду, не торопись, найди хороший пример

Вверх
Понравилось 0.
daznoob
Аватар пользователя daznoob
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 2 дня назад
Регистрация: 10.03.2017
Сообщения: 704
Рейтинг: 172

а если хочется поотличать бездушное нейро от фоток профессиональных фотографов, то можно поиграт в игру майкрософта https://www.realornotquiz.com/

Резульат изестен. 62 процента - точностсть с которой человек отличает генерацию от релаьности.

Вверх
Понравилось 0.

Страницы